-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.POSTED!not-for
-mail
From: Michal Kleczek <k...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: jaki wybrac jezyk?
Date: Tue, 16 Aug 2011 08:27:14 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 73
Message-ID: <j2d2k9$q10$1@news.onet.pl>
References: <2...@v...googlegroups.com>
<5...@n...onet.pl>
<a...@e...googlegroups.com>
<op.vz9ot2qr8x7o78@notebook>
<3...@h...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 87-205-167-193.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1313476041 26656 87.205.167.193 (16 Aug 2011 06:27:21 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 16 Aug 2011 06:27:21 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:5.0) Gecko/20110624
Thunderbird/5.0
In-Reply-To: <3...@h...googlegroups.com>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:191917
[ ukryj nagłówki ]On 2011-08-15 21:46, Maciej Sobczak wrote:
>
> Jawne deklarowanie wyjątków się nie sprawdziło w praktyce i Javowcy
> masowo to pomijają. Nie, nie chodzi o początkujących adeptów, robią
> tak również projektanci poważnych frameworków. Po prostu się nie
> sprawdziło.
>
Wydaje mi sie, ze "sie nie sprawdzilo" nie dlatego, ze jest "zle samo w
sobie", ale raczej z tego samego powodu, dla ktorego Ada jest taka
popularna jaka jest - zeby sensownie uzyc wymaga zbyt powaznego
pomyslunku dla przecietnego programisty. Co gorsza - wymaga projektu, co
w czasach agile jest takie passe.
>> silniejsza kontrola typów
>
> Np. gdzie?
>
> Bo ja znalazłem taki fajny przykład:
>
> import java.util.TreeSet;
>
> class NonComparable {}
>
> public class Test {
> public static void main(String[] args) {
> TreeSet<NonComparable> mySet = new TreeSet<NonComparable>();
> mySet.add(new NonComparable());
> mySet.add(new NonComparable());
> }
> }
>
> W funkcji main są trzy linijki.
> W języku z poważną statyczną kontrolą typów powinien być błąd
> kompilacji w pierwszej linii, gdzie tworzony jest bezsensowny typ
> zbioru. Tak się stanie np. w Adzie (w równoważnym przykładzie).
>
> W języku z trochę gorszą kontrolą typów poleci błąd kompilacji w
> drugiej linii, gdzie dodawany jest element do zbioru. Tak jest w C++.
>
> W języku, który jest niepoważny, błąd poleci dopiero w run-time i
> dopiero w trzeciej linii, chociaż ona kompletnie nie różni się od
> drugiej. Tak jest w Javie i większości skryptowych.
>
> Sorki, ale dla mnie to lipa.
>
Dobre.
Ale nieprawdziwe :)
Java rzuci ClassCastException na pierwszym add (fakt - w runtime).
1. Wymaga tego specyfikacja TreeSet.add()
2. Zweryfikowalem zrodla - TreeSet jest implementowany przez TreeMap,
ktorej put() w przypadku gdy mapa jest pusta probuje porownac klucz sam
ze soba (wlasnie w celu zweryfikowania typu).
Z drugiej strony - nie jestem pewny czy to wina jezyka, czy takiej a nie
innej konstrukcji biblioteki std. W koncu nic nie stalo na przeszkodzie
by zrobic dwie klasy ( a nie bez sensu je kleic ):
TreeSet1<T extends Comparable<? super T>>
TreeSet2<S, T extends Comparator<? super S>>
API _zawsze_ mozna spieprzyc - niezaleznie od jezyka. Spieprzyc API jest
bardzo latwo, bo zrobienie dobrego API jest truuudna sztuka :)
Fakt, ze generyki zostaly do jezyka dodane pozno i biblioteka std nie
mogla byc wywrocona do gory nogami, wiec ich wykorzystanie w niej nie
moze byc pelne.
Tak przy okazji - dlaczego w C++ wysypie sie kompilacja na _pierwszym_
add? (Moj C++ troche juz zardzewial i mnie zaciekawilo...)
--
Michal
Następne wpisy z tego wątku
- 16.08.11 06:32 Michal Kleczek
- 16.08.11 07:56 Tomasz Kaczanowski
- 16.08.11 09:51 Wojciech \"Spook\" Sura
- 16.08.11 13:38 A.L.
- 16.08.11 20:27 Maciej Sobczak
- 16.08.11 20:29 Adam Przybyla
- 16.08.11 21:24 m...@t...pl
- 16.08.11 21:31 m...@t...pl
- 17.08.11 04:30 Maciej Pilichowski
- 17.08.11 05:23 m...@t...pl
- 17.08.11 06:11 Michal Kleczek
- 17.08.11 08:29 Stachu 'Dozzie' K.
- 17.08.11 08:12 Artur M. Piwko
- 17.08.11 09:55 Edek
- 17.08.11 10:01 Michal Kleczek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
Najnowsze wątki
- 2025-07-03 Trybik
- 2025-07-04 Renault Symbioz
- 2025-07-04 Architektura IIIRP: Wyjątkowa, a prymitywniejsza niż stodoła pod zaborami
- 2025-07-04 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-07-04 Wrocław => SAP ABAP Developer <=
- 2025-07-04 Warszawa => Mid/Senior IT Recruiter <=
- 2025-07-04 Białystok => Kotlin Developer <=
- 2025-07-04 Bieruń => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie flo
- 2025-07-04 Warszawa => Specjalista wsparcia IT - analiza techniczna sprzętu IT <
- 2025-07-04 Zakrzewo => Konsultant SAP HCM <=
- 2025-07-04 Łódź => Programista Mainframe (z/OS, Assembler) <=
- 2025-07-04 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-07-04 Warszawa => Technik IT - Konfiguracja i Wsparcie Sprzętowe <=
- 2025-07-04 Warszawa => Technique IT - Hardware Configuration and Support <=
- 2025-07-04 Warszawa => Specjalista ds. Sprzętu IT i Wsparcia Technicznego <=