Jest sobie pewna zagadka logiczna - polega na poukładaniu na półeczkach kostek z
literkami w odpowiednie wyrazy, na każdej półeczce mieści się jeden wyraz tzn od 4 do
9 liter.
Regalik na to ma 4 półlki, jedna ok 10cm nad drugą, kostki mają po ok 7cm wysokości.
Marzy mi się aby wykrywac poprawnośc ułożenia wszystkich wyrazów z zastosowaniem
tagów RFID 125kHz (do takich znalazłem najłatwiej dostępne tagi małych gabarytów) -
wklejam taką kapsułkę lub krążek w tył kostki a zaraz za półcentymetrową tylną
ścianką wklejam antenkę w postaci cewki fi30 lub fi50. No ale daje to w sumie ok 20
par transponder-antena, czyli tzrzeba gdzieś to porozgałęziać, pomultipleksować.
Gdyby to były jakies inne sygnały tobym się nie obawiał ale tu trza przełączać sygnał
antebowy 125kHz, z odczytanime całej maciorki pośpiechu nie ma, powiedzmy że tych 25
liter po poprawnym ułożeniu powinno być wykryte już po 3-5 sekundach, imo jest to
realne, ale relizacja jak? 4066 np?

do góry

Am 14.09.2015 um 10:10 schrieb adamschodowy:
> Jest sobie pewna zagadka logiczna - polega na poukładaniu na półeczkach kostek z
literkami w odpowiednie wyrazy, na każdej półeczce mieści się jeden wyraz tzn od 4 do
9 liter.
> Regalik na to ma 4 półlki, jedna ok 10cm nad drugą, kostki mają po ok 7cm
wysokości.
> Marzy mi się aby wykrywac poprawnośc ułożenia wszystkich wyrazów z zastosowaniem
tagów RFID 125kHz (do takich znalazłem najłatwiej dostępne tagi małych gabarytów) -
wklejam taką kapsułkę lub krążek w tył kostki a zaraz za półcentymetrową tylną
ścianką wklejam antenkę w postaci cewki fi30 lub fi50. No ale daje to w sumie ok 20
par transponder-antena, czyli tzrzeba gdzieś to porozgałęziać, pomultipleksować.
> Gdyby to były jakies inne sygnały tobym się nie obawiał ale tu trza przełączać
sygnał antebowy 125kHz, z odczytanime całej maciorki pośpiechu nie ma, powiedzmy że
tych 25 liter po poprawnym ułożeniu powinno być wykryte już po 3-5 sekundach, imo
jest to realne, ale relizacja jak? 4066 np?

Akurat mam na stole urządzenie do monitorowania zachowania socjalnego
myszy i szczurów. Składa się toto z klatki (dużej, ma mniej więcej
1000x1000). W podłodze klatki są zamontowane 32 czujniki RFID. Dla
uproszczenia urządzenia, są one podłączone przez RS232 każdy do
Raspberry PI, które to melduje położenie każdego zwierzaka do hosta.
Aha, Raspi jest wyposażony w 32 porty RS232. Płytka z portami własnej
konstrukcji. Dla zmniejszenia błędów, można sterować antenami czujników
(on/off).

Waldek

do góry

Użytkownik "Waldemar" <w...@z...fu-berlin.de> napisał w wiadomości
news:d5nhpvFa055U1@mid.uni-berlin.de...
> Am 14.09.2015 um 10:10 schrieb adamschodowy:
>> Jest sobie pewna zagadka logiczna - polega na poukładaniu na półeczkach
>> kostek z literkami w odpowiednie wyrazy, na każdej półeczce mieści się
>> jeden wyraz tzn od 4 do 9 liter.
>> Regalik na to ma 4 półlki, jedna ok 10cm nad drugą, kostki mają po ok 7cm
>> wysokości.
>> Marzy mi się aby wykrywac poprawnośc ułożenia wszystkich wyrazów z
>> zastosowaniem tagów RFID 125kHz (do takich znalazłem najłatwiej dostępne
>> tagi małych gabarytów) - wklejam taką kapsułkę lub krążek w tył kostki a
>> zaraz za półcentymetrową tylną ścianką wklejam antenkę w postaci cewki
>> fi30 lub fi50. No ale daje to w sumie ok 20 par transponder-antena, czyli
>> tzrzeba gdzieś to porozgałęziać, pomultipleksować.
>> Gdyby to były jakies inne sygnały tobym się nie obawiał ale tu trza
>> przełączać sygnał antebowy 125kHz, z odczytanime całej maciorki pośpiechu
>> nie ma, powiedzmy że tych 25 liter po poprawnym ułożeniu powinno być
>> wykryte już po 3-5 sekundach, imo jest to realne, ale relizacja jak? 4066
>> np?
>
> Akurat mam na stole urządzenie do monitorowania zachowania socjalnego
> myszy i szczurów. Składa się toto z klatki (dużej, ma mniej więcej
> 1000x1000). W podłodze klatki są zamontowane 32 czujniki RFID. Dla
> uproszczenia urządzenia, są one podłączone przez RS232 każdy do Raspberry
> PI, które to melduje położenie każdego zwierzaka do hosta. Aha, Raspi jest
> wyposażony w 32 porty RS232. Płytka z portami własnej konstrukcji. Dla
> zmniejszenia błędów, można sterować antenami czujników (on/off).
>
Też wydaje mi się, że łatwiej multipleksować na połączeniu procek - driwer
RFID niż same anteny.
125kHz to nie jest duża częstotliwość, ale wysterowanie anteny przez 4066
kiepsko widzę.
Najprościej byłoby z przekaźnikami - tylko czy ich warczenie jest do
zaakceptowania.
P.G.

do góry

W dniu 2015-09-14 o 10:10, adamschodowy pisze:

> Gdyby to były jakies inne sygnały tobym się nie obawiał ale tu trza przełączać
sygnał antebowy 125kHz, z odczytanime całej maciorki pośpiechu nie ma, powiedzmy że
tych 25 liter po poprawnym ułożeniu powinno być wykryte już po 3-5 sekundach, imo
jest to realne, ale relizacja jak? 4066 np?
>

Jak sobie spojrzysz np. na te schematy:
http://electricpcb.blogspot.com/
To można by się pokusić o takie rozwiązania: (będę się odnosił z
oznaczeniami do pierwszego schematu).

1. Każda obwód LC ma własne sterowanie (Q1, Q3) i jest podłączony przez
diodę (D3) do wspólnego wejścia wzmacniacza.
2. Kombinujemy tak z układem sterującym, że Q3 jest wspólny dla
wszystkich cewek a tylko Q1 jest powielony i dalej jak w p. 1.
3. Sterujemy wszystkie cewki cały czas. Natomiast selekcji odbiornika
dokonujemy jakimś kluczem w okolicach TP1.

Zwiększył bym tez rezystory emiterowe R19, 18 co powinno ograniczyć
zasięg. W podobnym układzie bez jakiegokolwiek wysiłku da się osiągnąć z
10 cm przy antenie na PCB o średnicy ok. 75 mm i 20 zw.

--
AWa.

do góry

Am 14.09.2015 um 12:04 schrieb Piotr Gałka:
>
> Użytkownik "Waldemar" <w...@z...fu-berlin.de> napisał w wiadomości
> news:d5nhpvFa055U1@mid.uni-berlin.de...
>> Am 14.09.2015 um 10:10 schrieb adamschodowy:
>>> Jest sobie pewna zagadka logiczna - polega na poukładaniu na
>>> półeczkach kostek z literkami w odpowiednie wyrazy, na każdej
>>> półeczce mieści się jeden wyraz tzn od 4 do 9 liter.
>>> Regalik na to ma 4 półlki, jedna ok 10cm nad drugą, kostki mają po ok
>>> 7cm wysokości.
>>> Marzy mi się aby wykrywac poprawnośc ułożenia wszystkich wyrazów z
>>> zastosowaniem tagów RFID 125kHz (do takich znalazłem najłatwiej
>>> dostępne tagi małych gabarytów) - wklejam taką kapsułkę lub krążek w
>>> tył kostki a zaraz za półcentymetrową tylną ścianką wklejam antenkę w
>>> postaci cewki fi30 lub fi50. No ale daje to w sumie ok 20 par
>>> transponder-antena, czyli tzrzeba gdzieś to porozgałęziać,
>>> pomultipleksować.
>>> Gdyby to były jakies inne sygnały tobym się nie obawiał ale tu trza
>>> przełączać sygnał antebowy 125kHz, z odczytanime całej maciorki
>>> pośpiechu nie ma, powiedzmy że tych 25 liter po poprawnym ułożeniu
>>> powinno być wykryte już po 3-5 sekundach, imo jest to realne, ale
>>> relizacja jak? 4066 np?
>>
>> Akurat mam na stole urządzenie do monitorowania zachowania socjalnego
>> myszy i szczurów. Składa się toto z klatki (dużej, ma mniej więcej
>> 1000x1000). W podłodze klatki są zamontowane 32 czujniki RFID. Dla
>> uproszczenia urządzenia, są one podłączone przez RS232 każdy do
>> Raspberry PI, które to melduje położenie każdego zwierzaka do hosta.
>> Aha, Raspi jest wyposażony w 32 porty RS232. Płytka z portami własnej
>> konstrukcji. Dla zmniejszenia błędów, można sterować antenami
>> czujników (on/off).
>>
> Też wydaje mi się, że łatwiej multipleksować na połączeniu procek -
> driwer RFID niż same anteny.
> 125kHz to nie jest duża częstotliwość, ale wysterowanie anteny przez
> 4066 kiepsko widzę.
> Najprościej byłoby z przekaźnikami - tylko czy ich warczenie jest do
> zaakceptowania.

Osobiście urządzeń RFID nie robiłem, ale kolega z sąsiedniego biurka
tak. Dopasowanie anten to bardzo upierdliwa sprawa. Multipleksowanie
anten to też multipleksowanie problemów. Musisz każdą antenę dopasować,
inaczej sprawność idzie się kochać i nie dostaniesz danych z tagów, bo
będą miały za mało energii. Wiem, że pooprzednia wersja naszego
urządzenia miała RFID z dwoma antenami, ale działało toto od święta.
Obecne klocki działają bezproblemowo. No prawie, akurat mam płytkę, na
której jeden 4x RS232 dał pupy. W tej chwili działa mi 28 czujników.
Jako, że nie mam chwilowo scalaków do wymiany, a szcyury już przebierają
nóżkami, by się móc pobawić, robię prowizorkę z 28 sensorami, muszę
tylko jakoś je tak poumieszczać, by mieć jak najwięcej informacji.

Waldek

do góry

W dniu 2015-09-14 o 10:10, adamschodowy pisze:
> Jest sobie pewna zagadka logiczna - polega na poukładaniu na półeczkach kostek z
literkami w odpowiednie wyrazy, na każdej półeczce mieści się jeden wyraz tzn od 4 do
9 liter.
> Regalik na to ma 4 półlki, jedna ok 10cm nad drugą, kostki mają po ok 7cm
wysokości.

Czy te kostki są układane zawsze w tych samych (określonych) miejscach ?

Paweł

do góry

Użytkownik "Waldemar" <w...@z...fu-berlin.de> napisał w wiadomości
news:d5npqsFc0ipU1@mid.uni-berlin.de...

>> Też wydaje mi się, że łatwiej multipleksować na połączeniu procek -
>> driwer RFID niż same anteny.
>> 125kHz to nie jest duża częstotliwość, ale wysterowanie anteny przez
>> 4066 kiepsko widzę.
>> Najprościej byłoby z przekaźnikami - tylko czy ich warczenie jest do
>> zaakceptowania.
>
> Osobiście urządzeń RFID nie robiłem, ale kolega z sąsiedniego biurka tak.
> Dopasowanie anten to bardzo upierdliwa sprawa.

Przy 13,56MHz zgoda. Przy 125kHz jest dużo łatwiej.
Ale dopasowuje się raz na etapie prototypu, potem w produkcji już nic nie
trzeba robić.

> Multipleksowanie anten to też multipleksowanie problemów. Musisz każdą
> antenę dopasować,

Przy 125kHz antena to kilkadziesiąt zwojów drutu w emalii. Przy tych samych
wymiarach i liczbie zwoi L wystarczająco powtarzalne.

> inaczej sprawność idzie się kochać i nie dostaniesz danych z tagów, bo
> będą miały za mało energii.

Szczury mogą nie chcieć ustawiać antenek w tagach jak trzeba w osi anten
czytających.
Klocki jak rozumiem mają tylną ściankę zawsze pionowo i tylna ściana (za
klockami) jest też pionowa. Z odpowiednim sprzężeniem obwodów nie powinno
być problemów.

> Wiem, że pooprzednia wersja naszego urządzenia miała RFID z dwoma
> antenami, ale działało toto od święta.

Aby wyciągać z tego jakieś wnioski trzeba by więcej wiedzieć o konstrukcji i
źródłach problemów.
P.G.

do góry

> (...)
> ale relizacja jak? 4066 np?

Ile to ma kosztować? Może znajdziemy tańszą metodę?

ToMasz

do góry

W dniu 14.09.2015 o 15:25, pawel2420 pisze:
> W dniu 2015-09-14 o 10:10, adamschodowy pisze:
>> Jest sobie pewna zagadka logiczna - polega na poukładaniu na
>> półeczkach kostek z literkami w odpowiednie wyrazy, na każdej półeczce
>> mieści się jeden wyraz tzn od 4 do 9 liter.
>> Regalik na to ma 4 półlki, jedna ok 10cm nad drugą, kostki mają po ok
>> 7cm wysokości.
>
> Czy te kostki są układane zawsze w tych samych (określonych) miejscach ?
...bo jakby były wkładane w otworki (0.1mm) to każdy klocek mógłby mieć
mikro magnesik a w półce byłyby kontraktony w tych a nie innych miejscach.
ToMasz

PS albo w półce mogą być otwory, które trzeba zasłonić kostką. ścianką
która ma określony kolor. a w desce czujnik kolorów. głupio brzmi
czujnik, ale rozpoznawacz barwy brzmi jeszcze gorzej.

ToMasz

do góry

Powitanko,

> Jest sobie pewna zagadka logiczna

RFID kaprysne jest, moze odczytac sasiednia kostke, najprostrze tagi nie
maja mechanizmu antykolizyjnego, wiec moga sie zaklucac. Upierdliwie,
drogo i niepewnie.
Ja bym dal czytnik barkodow z tylu i czytal cale wiersze. Kazda literka
to 2 cyfrowy kod z gwiazdka na koncu i juz. Gotowe elementy do kupienia
"w kazdym wazywniaku";-), technologia znana i wyprobowana.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

do góry