Witam.
Mając dostęp do iPlusa wziąłem się wczoraj za testowanie EDGA w moim mieście
(Elbląg). UMTSa u mnie nie ma w ogóle. Wg map znalezionych na stronach Plusa
większość Elbląga ma zasięg EDGE. Wsiadłem z samochód z laptopem i
pojeździłem po mieście i obrzeżach. Powiem tak: Masakra! Transfer powyżej 10
kB/s złapałem tylko w jednym miejscu na obrzeżach miasta w terenie
niezabudowanym. Średni transfer w mieście wynosił od 4 do 6 kB/s czyli GPRS.
Skoro tak tzn. że na stronach Plusa informacje są nierzetelene i można
zapomnieć o jakimkolwiek "normalnym" transferze?

Drugą ciekawą rzeczą, którą zauważyłem były wartości pinga. Puszczony do
onetu dawał wyniki średnie między 600 z 800 ms w całym mieście a nawet w tym
miejscu w którym "złapałem" EDGA. Czyli ping w tym miejscu nie pokazywał, że
prędkość transferu wzrosła. Czy z tego wynika, że UP jest beznadziejne, a
tylko DL wzrósł? Bo zbytnio inne mozliwości nie widzę.


Pozdr.
Juliusz Iwanow

do góry

timex <t...@t...pl> wrote:

> Drug? ciekaw? rzecz?, któr? zauwa?y?em by?y warto?ci pinga. Puszczony do
> onetu dawa? wyniki ?rednie mi?dzy 600 z 800 ms w ca?ym mie?cie a nawet w tym
> miejscu w którym "z?apa?em" EDGA. Czyli ping w tym miejscu nie pokazywa?, ?e
> pr?dko?? transferu wzros?a. Czy z tego wynika, ?e UP jest beznadziejne, a
> tylko DL wzrós?? Bo zbytnio inne mozliwo?ci nie widz?.

A ja widze :)

Czas *transmisji* malego pamietu jest maly. Reszta to czas propagacji
(wyobraz to sobie jako wiele pakietow "w drodze"). Wzrasta predkosc, wiec
mozesz dostac wiecej pakietow na sekunde, lub tyle samo wiekszych pakietow,
ale czas, jaki siedza "w trasie" nie zmienil sie.

Podobnie jest z ISDNem, czas propagacji wynosi powiedzmy 50ms. Dzwonisz drugim
kanalem, masz 128, a nie 64, ale czy pakiety jda szybciej? Nie!
Ida tyle samo, tylko czesc jednym, a czesc drugim kanalem, wiec idzie ich
2x wiecej w tym samym czasie. Pingi sie wiec nie zmienia, a transfer wzrosnie.

Komorki tez chodza na slotach - masz wiecej slotow, wiekszy transfer, ale
ten sam czas.

D.

--
50 ways to FREAK your roommate:
38. Keep a vacuum cleaner in the middle of the room. Look at it with
fear for a few days. Then stay out of the room entirely, opening
the door only a crack and whispering to your roommate, "Psst! Is
it gone?"

do góry

> Mając dostęp do iPlusa wziąłem się wczoraj za testowanie EDGA w moim
> mieście (Elbląg). UMTSa u mnie nie ma w ogóle. Wg map znalezionych na
> stronach Plusa większość Elbląga ma zasięg EDGE. Wsiadłem z samochód z
> laptopem i pojeździłem po mieście i obrzeżach. Powiem tak: Masakra!
> Transfer powyżej 10 kB/s złapałem tylko w jednym miejscu na obrzeżach
> miasta w terenie niezabudowanym. Średni transfer w mieście wynosił od 4 do
> 6 kB/s czyli GPRS. Skoro tak tzn. że na stronach Plusa informacje są
> nierzetelene i można zapomnieć o jakimkolwiek "normalnym" transferze?
>
A Ty wogole wysiadales z tego samochodu - czy w nim sprawdzales, bo ja
zauwazylem u siebie ogromna roznice, a z zewnetrzna antena samochodowa to
roznica byla kolosalna (i w zasiegach i w predkosciach).

J.M.

do góry

[ciach]

Hej!

Pisalem juz o tym w innym (poprzednim) watku ale co mi tam :-)
Zawsze jest okazja do ponazekania na naszych "prowajderow dzi-es-emu".
Mam odpowiednik iPlus, w IDEI (znaczy teraz juz Orange) - tam sie to
nazywalo "Licencja EDGE".

I musze przyznac ze do mapy pokrycia nie mam wiekszych zastrzezen. Tam
gdzie jechalem a mapa twierdzila ze bede mial EDGE, to przewaznie go
mialem. W Warszawie bez problemu (chociaz u mnie w mieszkaniu, EDGE
pojawil sie dopiero po zgloszeniu przeze mnie awarii), w Toruniu tez.
Co fajne w malych miastach na terenach wojewodztw Kuj-Pom. i Pom. np.
Sierpc, Lipno, Kwidzyn tez dalo sie uzyskac EDGE. Szczytem radosci bylo
EDGE na poziomie 100kbit/s z samochodu jadacego z predkoscia okolo
120km/h :-)

Po problemach opisywanych przez ludzi, to mam wrazenie ze jednak IDEA
byla najlepiej przygotowana technicznie do wejscia z tym na rynek - bo
oferta samego GPRS istniaje u nich juz od prawie o dwoch lat, EDGE
doszedl z rok temu, a w UMTSa wogole sie narazie na wieksza skale nie
bawia i swietnie na tym wyszli. ERA jak dla mnie przeinwestowala w
UMTSowego BC, zamiast wladowac te kase w tanszego i pewniejszego
EDGE/GPRS ale chcieli byc "trendy" ze niby najszybciej maja. A Plus po
prostu po raz kolejny obudzil sie "z reka w pelnym nocniku" ze inny
operatorzy maja cos co sie dobrze sprzedaje a my nie mamy i zrobil
kolejna usluge w swoim stylu - czyli usluge w ktorej marketing
wyprzedzil dzial techniczny i stad problemy z czescia techniczna po
masowej sprzedazy tej uslugi.

Owszem zdaza mi sie ze nie moge wyjsc poza GPRS. Zdaza mi sie ze po
nawiazaniu polaczenia krew mnie zalewa, a transfer kona gdzies na
poziomie 5-15kbit/s. Tu wchodza kwestie techniczno-marketingowe, o
ktorych pisalem w innym watku a w skrocie o priorytety uslug
swiadczonych przez operatorow - "szerokopasmowa" (slowo brzmi w tym
przypadku strasznie ironicznie) transmisja danych ma chyba najnizszy
mozliwy priorytet...

Co do pingow to jakiego transferu bym nie osiagnal, to pingi do np.
Google jak spadly ponizej 1000ms to bylo super. I zgadzam sie z tym co o
tym napisal tu ktos wyzej - tak to po prostu dziala :-( Ale tez takiego
dostepu do internetu to nie kupuje sie, zeby miec HP i zeby ciac w
Couter-Strike, nieprawdaz? :-)


Proponuje w takim badz razie zrobic zestawienie osiagow, przez tych co
juz posiadaja taki dostep do netu. Wydaje mi sie ze polipa czytuja
przedstawiciele dzialow technicznych u operatorow i moze ktos z tego
wyciagnie jakies wnioski, a jesli nie, to chociaz potencjalnym przyszlym
klientom bedzie latwiej wybrac z trzech podobnych w tej chwili ofert.
Proponowany format:

Operator: iPlus/BlueConnect/Orange Business Everywhere
Typ polaczenia: GPRS/EDGE/UMTS
Gdzie?: Nazwa miasta/wsi/zadupia
Srednie pingi do: www.google.com www.onet.pl www.gazeta.pl www.kernel.org
Rodzaj adresu IP: prywatny/publiczny, dynamiczny/staly?
Srednie transfery z podzialem na technologie: GPRS/EDGE/UMTS.
Maksymalny transfer (download) z informacja gdzie i jak osiagniety:
czyli pora dnia/nocy, obszar (nie)zabudowany, w budynku/aucie/na powietrzu.

Cos istotnego pominalem?
Adresy do pingania wybralem na chybil trafil, sprawdzajac jednoczesnie
jakie mam pingi z komputera stacjonarnego w LANie w pracy. Srednio to
wychodzilo okolo 40ms do google i kernel'a i 10ms do .pl wiec moze to
dac wyznacznik wielokrotnosci... w GSMie.

Jesli mnie za taka inicjatywe zasmiecania polipa nie zlinczuja (juz
widze te cyniczne komentarze "a gdzie Ty tu widzisz problem polskiego
internetu?") to sam wysle tekie zestawienie (tylko pingi musze w domu
pomierzyc).


Pozdrawiam
Szymon

do góry

> Podobnie jest z ISDNem, czas propagacji wynosi powiedzmy 50ms. Dzwonisz
> drugim
> kanalem, masz 128, a nie 64, ale czy pakiety jda szybciej? Nie!
> Ida tyle samo, tylko czesc jednym, a czesc drugim kanalem, wiec idzie ich
> 2x wiecej w tym samym czasie. Pingi sie wiec nie zmienia, a transfer
> wzrosnie.
>
> Komorki tez chodza na slotach - masz wiecej slotow, wiekszy transfer, ale
> ten sam czas.

nie jest prawdą jakoby tak było.

Jeżeli w ISDNie pakiet rozbije się na 2 kanały, 1 bit tu, jeden tam, to ten
pakiet dotrze na 2gi koniec 2 razy szybciej i ping zmaleje.
Chyba że jest tam multiplexacja pakietów a nie że wzrasta bitstream, ale
osobiscie wątpie.

Co do komórek/GPRS/EDGE, to w HSCSD masz identyczną sytuacje jak w ISDN, a w
GPRS/EDGE, to każdy pakiet jest dzielony na ileś tam ramek RLC/MAC i te
ramki są wysyłane na konkretnych timeslotach, więc przy bardzo małych
pakietach nie będzie różnicy w opóźnieniu niezależnie czy mamy 1 timeslot
czy 4.

Marcin

do góry

"Marcin Kuczera" <m...@p...rybnik.pl> napisal(a):

> Jeżeli w ISDNie pakiet rozbije się na 2 kanały, 1 bit tu, jeden
> tam, to ten pakiet dotrze na 2gi koniec 2 razy szybciej i ping
> zmaleje. Chyba że jest tam multiplexacja pakietów a nie że
> wzrasta bitstream, ale osobiscie wątpie.

Dwa kanaly ISDN to po prostu dwa osobne kanaly bitowe kazdy po
64kbit/s zestawione miedzy tymi samymi punktami koncowymi i tyle.
Sposob transmisji zalezy od urzadzenia ISDN, spotyka sie zarowno
wysylanie calych pakietow raz tu raz tam (czyli jest dokladnie tak
jak opisal przedmowca, opoznienie nie maleje) jak i fragmentacje
np. przy wykorzystaniu MLPPP do "rozrzucenia" pakietu po dwoch
laczach naraz.
Dla innych typow transmisji (np. wideokonferencje po ISDN)
urzadzenia koncowe moga tez rozdzielac strumien bitowy.

--
(moskit-at-irc.pl)

do góry