W dniu 2010-10-22 00:17, Tomek Kańka pisze:
> Mirosław Zalewski<miniopl@CUT_THIS.gmail.com> napisał(a)
>> październik roku pamiętnego 2010, prawdopodobnie 21. Wielka mądrość na
>> czytelników pl.comp.www spłynęła, gdy tako rzekł(a) Tomek Kańka:
>>
>>> Żeby nie pisac takich potworków, jakie tutaj zaprezentowałeś, gdzie
>>> 3/4 kodu to hack-i żeby działało na wszystkich przeglądarkach.
>>
>> Lepiej żeby 3/4 2 kB kodu było hackami na wszystkie przeglądarki niż
>> żeby 99,7% 30 kB frameworka było nieużywanymi funkcjami.
>
> Ale dlaczego?
> Dlatego, że strona będzie się ładować 1.2s, zamiast 0.9s?

Tu nie chodzi o czas ładowania się, choć to też ma jakieś znaczenie.

> Tych 99.7% nie widać w kodzie programu, który trzeba utrzymywać.

Kod musi się wykonać, a to też zabiera czas. A potem widzę w html-u
takie coś:

<script type="text/javascript" src="jquery.js"></script>
<script type="text/javascript" src="jquery-obsluga_klawiatury.js"></script>
<script type="text/javascript" src="jquery-bajeranckie_menu.js"></script>
<script type="text/javascript" src="jquery-hover_dla_ie6.js"></script>
<script type="text/javascript" src="jquery-superfx.js"></script>
[itd...]

Tony ładowanego z setkami linii niepotrzebnego kodu tylko dlatego, że
się nie potrafi napisać:

document.getElementById("test");

zamiast

$("#test");

oraz wiara w to, że niby frameworki załatwią za Ciebie wszystkie
problemy, to mrzonka. 99% kodu napisanego dla jQuery, MooTools (tzw.
rozszerzenia, plugins-y, cokolwiek) czy co tam jeszcze, jest szrotem nie
nadającym się do użycia. Zawsze trzeba coś przerobić, poprawić błędy, itp.

--
Peter

do góry

Użytkownik "Mirosław Zalewski" <miniopl@CUT_THIS.gmail.com> napisał w
wiadomości news:20101021225137.0fe6f8b3@pingwin...

>> Żeby nie pisac takich potworków, jakie tutaj zaprezentowałeś, gdzie
>> 3/4 kodu to hack-i żeby działało na wszystkich przeglądarkach.

>Lepiej żeby 3/4 2 kB kodu było hackami na wszystkie przeglądarki niż
>żeby 99,7% 30 kB frameworka było nieużywanymi funkcjami.

Dobre, na jakiej uczelni tak zalecaja?

do góry

Użytkownik "Peter May" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:i9rcld$qtc$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-10-22 00:17, Tomek Kańka pisze:
>> Mirosław Zalewski<miniopl@CUT_THIS.gmail.com> napisał(a)
>>> październik roku pamiętnego 2010, prawdopodobnie 21. Wielka mądrość na
>>> czytelników pl.comp.www spłynęła, gdy tako rzekł(a) Tomek Kańka:
>>>
>>>> Żeby nie pisac takich potworków, jakie tutaj zaprezentowałeś, gdzie
>>>> 3/4 kodu to hack-i żeby działało na wszystkich przeglądarkach.
>>>
>>> Lepiej żeby 3/4 2 kB kodu było hackami na wszystkie przeglądarki niż
>>> żeby 99,7% 30 kB frameworka było nieużywanymi funkcjami.
>>
>> Ale dlaczego?
>> Dlatego, że strona będzie się ładować 1.2s, zamiast 0.9s?
>
> Tu nie chodzi o czas ładowania się, choć to też ma jakieś znaczenie.
>
>> Tych 99.7% nie widać w kodzie programu, który trzeba utrzymywać.
>
> Kod musi się wykonać, a to też zabiera czas. A potem widzę w html-u takie
> coś:
>
> <script type="text/javascript" src="jquery.js"></script>
> <script type="text/javascript"
> src="jquery-obsluga_klawiatury.js"></script>
> <script type="text/javascript" src="jquery-bajeranckie_menu.js"></script>
> <script type="text/javascript" src="jquery-hover_dla_ie6.js"></script>
> <script type="text/javascript" src="jquery-superfx.js"></script>
> [itd...]
>
> Tony ładowanego z setkami linii niepotrzebnego kodu tylko dlatego, że się
> nie potrafi napisać:
>
> document.getElementById("test");
>
> zamiast
>
> $("#test");

Podaj adres tej stronki.

do góry

W dniu 2010-10-22 09:14, Ghost pisze:
>
> Użytkownik "Peter May" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:i9rcld$qtc$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2010-10-22 00:17, Tomek Kańka pisze:
>>> Mirosław Zalewski<miniopl@CUT_THIS.gmail.com> napisał(a)
>>>> październik roku pamiętnego 2010, prawdopodobnie 21. Wielka mądrość na
>>>> czytelników pl.comp.www spłynęła, gdy tako rzekł(a) Tomek Kańka:
>>>>
>>>>> Żeby nie pisac takich potworków, jakie tutaj zaprezentowałeś, gdzie
>>>>> 3/4 kodu to hack-i żeby działało na wszystkich przeglądarkach.
>>>>
>>>> Lepiej żeby 3/4 2 kB kodu było hackami na wszystkie przeglądarki niż
>>>> żeby 99,7% 30 kB frameworka było nieużywanymi funkcjami.
>>>
>>> Ale dlaczego?
>>> Dlatego, że strona będzie się ładować 1.2s, zamiast 0.9s?
>>
>> Tu nie chodzi o czas ładowania się, choć to też ma jakieś znaczenie.
>>
>>> Tych 99.7% nie widać w kodzie programu, który trzeba utrzymywać.
>>
>> Kod musi się wykonać, a to też zabiera czas. A potem widzę w html-u
>> takie coś:
>>
>> <script type="text/javascript" src="jquery.js"></script>
>> <script type="text/javascript"
>> src="jquery-obsluga_klawiatury.js"></script>
>> <script type="text/javascript" src="jquery-bajeranckie_menu.js"></script>
>> <script type="text/javascript" src="jquery-hover_dla_ie6.js"></script>
>> <script type="text/javascript" src="jquery-superfx.js"></script>
>> [itd...]
>>
>> Tony ładowanego z setkami linii niepotrzebnego kodu tylko dlatego, że
>> się nie potrafi napisać:
>>
>> document.getElementById("test");
>>
>> zamiast
>>
>> $("#test");
>
> Podaj adres tej stronki.

Jakiej?

--
Peter

do góry

W dniu 2010-10-22 09:12, Ghost pisze:
>
> Użytkownik "Mirosław Zalewski" <miniopl@CUT_THIS.gmail.com> napisał w
> wiadomości news:20101021225137.0fe6f8b3@pingwin...
>
>>> Żeby nie pisac takich potworków, jakie tutaj zaprezentowałeś, gdzie
>>> 3/4 kodu to hack-i żeby działało na wszystkich przeglądarkach.
>
>> Lepiej żeby 3/4 2 kB kodu było hackami na wszystkie przeglądarki niż
>> żeby 99,7% 30 kB frameworka było nieużywanymi funkcjami.
>
> Dobre, na jakiej uczelni tak zalecaja?

A od kiedy to uczelnia cokolwiek zaleca?

--
Peter

do góry

Użytkownik "Peter May" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:i9relp$c1$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-10-22 09:14, Ghost pisze:
>>
>> Użytkownik "Peter May" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:i9rcld$qtc$1@news.onet.pl...
>>> W dniu 2010-10-22 00:17, Tomek Kańka pisze:
>>>> Mirosław Zalewski<miniopl@CUT_THIS.gmail.com> napisał(a)
>>>>> październik roku pamiętnego 2010, prawdopodobnie 21. Wielka mądrość na
>>>>> czytelników pl.comp.www spłynęła, gdy tako rzekł(a) Tomek Kańka:
>>>>>
>>>>>> Żeby nie pisac takich potworków, jakie tutaj zaprezentowałeś, gdzie
>>>>>> 3/4 kodu to hack-i żeby działało na wszystkich przeglądarkach.
>>>>>
>>>>> Lepiej żeby 3/4 2 kB kodu było hackami na wszystkie przeglądarki niż
>>>>> żeby 99,7% 30 kB frameworka było nieużywanymi funkcjami.
>>>>
>>>> Ale dlaczego?
>>>> Dlatego, że strona będzie się ładować 1.2s, zamiast 0.9s?
>>>
>>> Tu nie chodzi o czas ładowania się, choć to też ma jakieś znaczenie.
>>>
>>>> Tych 99.7% nie widać w kodzie programu, który trzeba utrzymywać.
>>>
>>> Kod musi się wykonać, a to też zabiera czas. A potem widzę w html-u
>>> takie coś:
>>>
>>> <script type="text/javascript" src="jquery.js"></script>
>>> <script type="text/javascript"
>>> src="jquery-obsluga_klawiatury.js"></script>
>>> <script type="text/javascript"
>>> src="jquery-bajeranckie_menu.js"></script>
>>> <script type="text/javascript" src="jquery-hover_dla_ie6.js"></script>
>>> <script type="text/javascript" src="jquery-superfx.js"></script>
>>> [itd...]
>>>
>>> Tony ładowanego z setkami linii niepotrzebnego kodu tylko dlatego, że
>>> się nie potrafi napisać:
>>>
>>> document.getElementById("test");
>>>
>>> zamiast
>>>
>>> $("#test");
>>
>> Podaj adres tej stronki.
>
> Jakiej?

No tej ktora zacytowales, tony skryptow i jedno krotkie uzycie.

do góry

Użytkownik "Peter May" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:i9remp$c1$2@news.onet.pl...
>W dniu 2010-10-22 09:12, Ghost pisze:
>>
>> Użytkownik "Mirosław Zalewski" <miniopl@CUT_THIS.gmail.com> napisał w
>> wiadomości news:20101021225137.0fe6f8b3@pingwin...
>>
>>>> Żeby nie pisac takich potworków, jakie tutaj zaprezentowałeś, gdzie
>>>> 3/4 kodu to hack-i żeby działało na wszystkich przeglądarkach.
>>
>>> Lepiej żeby 3/4 2 kB kodu było hackami na wszystkie przeglądarki niż
>>> żeby 99,7% 30 kB frameworka było nieużywanymi funkcjami.
>>
>> Dobre, na jakiej uczelni tak zalecaja?
>
> A od kiedy to uczelnia cokolwiek zaleca?

W moch czasach zalecano np. rozne zasady inzynierii programowania, ale wiem,
ze sie to zmienia. Politechnik tyle co kioskow ruchu.

do góry

W dniu 2010-10-22 09:36, Ghost pisze:
>
> Użytkownik "Peter May" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:i9relp$c1$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2010-10-22 09:14, Ghost pisze:
>>>
>>> Użytkownik "Peter May" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
>>> news:i9rcld$qtc$1@news.onet.pl...
>>>> W dniu 2010-10-22 00:17, Tomek Kańka pisze:
>>>>> Mirosław Zalewski<miniopl@CUT_THIS.gmail.com> napisał(a)
>>>>>> październik roku pamiętnego 2010, prawdopodobnie 21. Wielka
>>>>>> mądrość na
>>>>>> czytelników pl.comp.www spłynęła, gdy tako rzekł(a) Tomek Kańka:
>>>>>>
>>>>>>> Żeby nie pisac takich potworków, jakie tutaj zaprezentowałeś, gdzie
>>>>>>> 3/4 kodu to hack-i żeby działało na wszystkich przeglądarkach.
>>>>>>
>>>>>> Lepiej żeby 3/4 2 kB kodu było hackami na wszystkie przeglądarki niż
>>>>>> żeby 99,7% 30 kB frameworka było nieużywanymi funkcjami.
>>>>>
>>>>> Ale dlaczego?
>>>>> Dlatego, że strona będzie się ładować 1.2s, zamiast 0.9s?
>>>>
>>>> Tu nie chodzi o czas ładowania się, choć to też ma jakieś znaczenie.
>>>>
>>>>> Tych 99.7% nie widać w kodzie programu, który trzeba utrzymywać.
>>>>
>>>> Kod musi się wykonać, a to też zabiera czas. A potem widzę w html-u
>>>> takie coś:
>>>>
>>>> <script type="text/javascript" src="jquery.js"></script>
>>>> <script type="text/javascript"
>>>> src="jquery-obsluga_klawiatury.js"></script>
>>>> <script type="text/javascript"
>>>> src="jquery-bajeranckie_menu.js"></script>
>>>> <script type="text/javascript" src="jquery-hover_dla_ie6.js"></script>
>>>> <script type="text/javascript" src="jquery-superfx.js"></script>
>>>> [itd...]
>>>>
>>>> Tony ładowanego z setkami linii niepotrzebnego kodu tylko dlatego, że
>>>> się nie potrafi napisać:
>>>>
>>>> document.getElementById("test");
>>>>
>>>> zamiast
>>>>
>>>> $("#test");
>>>
>>> Podaj adres tej stronki.
>>
>> Jakiej?
>
> No tej ktora zacytowales, tony skryptow i jedno krotkie uzycie.

Poszukaj sobie sam. Google Ci pomoże.

--
Peter

do góry

W dniu 2010-10-22 09:37, Ghost pisze:
>
> Użytkownik "Peter May" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:i9remp$c1$2@news.onet.pl...
>> W dniu 2010-10-22 09:12, Ghost pisze:
>>>
>>> Użytkownik "Mirosław Zalewski" <miniopl@CUT_THIS.gmail.com> napisał w
>>> wiadomości news:20101021225137.0fe6f8b3@pingwin...
>>>
>>>>> Żeby nie pisac takich potworków, jakie tutaj zaprezentowałeś, gdzie
>>>>> 3/4 kodu to hack-i żeby działało na wszystkich przeglądarkach.
>>>
>>>> Lepiej żeby 3/4 2 kB kodu było hackami na wszystkie przeglądarki niż
>>>> żeby 99,7% 30 kB frameworka było nieużywanymi funkcjami.
>>>
>>> Dobre, na jakiej uczelni tak zalecaja?
>>
>> A od kiedy to uczelnia cokolwiek zaleca?
>
> W moch czasach zalecano np. rozne zasady inzynierii programowania, ale
> wiem, ze sie to zmienia. Politechnik tyle co kioskow ruchu.

To, co wczoraj było dobre, dziś może być już mierne. A to co dziś jest
dobre, jutro może być już przestarzałe. Oczywiście, to przenośnia, ale w
informatyce wszystko zmienia się i starzeje bardzo szybko. Dlatego jeśli
mowa o zaleceniach na jakiejś uczelni, to może i to są dobre zalecenia
na ten dany moment. A i tak w większości przypadków uczelnie są znacznie
spóźnione, jeśli chodzi o wiedzę w IT.

--
Peter

do góry

Użytkownik "Peter May" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:i9rg1l$3tu$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-10-22 09:36, Ghost pisze:
>>
>>>>> Kod musi się wykonać, a to też zabiera czas. A potem widzę w html-u
>>>>> takie coś:
>>>>>
>>>>> <script type="text/javascript" src="jquery.js"></script>
>>>>> <script type="text/javascript"
>>>>> src="jquery-obsluga_klawiatury.js"></script>
>>>>> <script type="text/javascript"
>>>>> src="jquery-bajeranckie_menu.js"></script>
>>>>> <script type="text/javascript" src="jquery-hover_dla_ie6.js"></script>
>>>>> <script type="text/javascript" src="jquery-superfx.js"></script>
>>>>> [itd...]
>>>>>
>>>>> Tony ładowanego z setkami linii niepotrzebnego kodu tylko dlatego, że
>>>>> się nie potrafi napisać:
>>>>>
>>>>> document.getElementById("test");
>>>>>
>>>>> zamiast
>>>>>
>>>>> $("#test");
>>>>
>>>> Podaj adres tej stronki.
>>>
>>> Jakiej?
>>
>> No tej ktora zacytowales, tony skryptow i jedno krotkie uzycie.
>
> Poszukaj sobie sam. Google Ci pomoże.

Tak myslalem -.z brudnego palucha wysysasz.

do góry