Użytkownik "Exe Very Cute" <k...@p...onIet.pl> napisał w wiadomości
news:i9uc0m$rut$1@news.dialog.net.pl...
>W dniu 2010-10-23 11:46, Ghost pisze:
>>
>> Użytkownik "Exe Very Cute" <k...@p...onIet.pl> napisał w wiadomości
>> news:i9u936$qft$1@news.dialog.net.pl...
>>> W dniu 2010-10-23 11:05, Ghost pisze:
>>>>
>>>> Użytkownik "Exe Very Cute" <k...@p...onIet.pl> napisał w
>>>> wiadomości
>>>> news:i9u7l1$pp7$1@news.dialog.net.pl...
>>>>> W dniu 2010-10-23 10:37, Ghost pisze:
>>>>>>
>>>>>> Użytkownik "Exe Very Cute" <k...@p...onIet.pl> napisał w
>>>>>> wiadomości
>>>>>> news:i9tenn$ds1$1@news.dialog.net.pl...
>>>>>>
>>>>>>> Żeby być zupełnie szczerym - w tej samej aplikacji *używam
>>>>>>> frameworka*. Mootools.
>>>>>>
>>>>>> Fuj.
>>>>>
>>>>> Siła Twoich argumentów mnie przekonuje. Do wszystkiego. Zawsze.
>>>>
>>>> Przy czym sila moich argumentow jest jednak niczym wobec potegi Twego
>>>> poczucia chómoró.
>>>
>>> Ja się nie śmieję. Przykro mi że tak to odbierasz.
>>
>> Moje "fuj" to byl zart.
>
> Najwyraźniej kiepski.

W zamysle nie mial dawac eksplozji smiechu.

>> Ciesze sie, ze tyle sie o sobie dowiedzielismy.
>> A teraz obejrzyj sie za siebie, bo cos Ci dupsko zre.
>
> Wyciągasz pochopne wnioski.

Nie sadze.

do góry

Dnia Sat, 23 Oct 2010 10:30:12 +0200, Peter May napisał(a):

>> Jak widać sprawa jest zupełnie niezależna od programisty. Nic a nic.
>
> Pretensje kieruj do tych, co tworzą przeglądarki.

To się zdecyduj - czytelność w końcu zależy od programisty czy od
środowiska w którym przyszło mu pracować (implemetacje w przeglądarkach) -
co można "przykryć" frameworkiem?

>> Co za różnica w prędkości czy powyższa sieczka będzie ukryta we frameworku
>> czy wsadzona w sam środek własnego kodu? Co zapewne trzeba będzie N razy
>> zduplikować.
>
> Nie trzeba n razy duplikować. Możesz mieć napisany własny framework.

Tego własnie potrzeba światu - 1543 frameworka JS.

>> Pisaliśmy o funkcji do przechwycenia klawisza, a nie return false.
>
> Nie. Wątkotwórca chciał, aby formularz niesubmitował się na naciśnięcie
> klawisza enter.

Dalej nam tez nie odpowiedział na pytanie czy to jest jedyna funkcja JS w
jego kodzie.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

Dnia Sat, 23 Oct 2010 03:45:17 +0200, Exe Very Cute napisał(a):

>> To jest dość ekstremalny przykład, na przykładzie kretyna można udowodnić
>> dowolną tezę.
>
> Ale doskonale pokazujący dlaczego zanim użyje się frameworka należy
> pomyśleć czy jest on w ogóle potrzebny.

Widzisz, ja mam prostą filozofię: znacząco ułatwia życie = potrzebny.

Nie mam tu na myśli przykładów ekstremalnych w postaci ukrywania
przycisku. Ale rzadko jest tak, że używasz w porywach pięciu funkcji JS.

> Oh. Przez analogię nie jest: "Nie-frameworkowe pliki JS są cache`owane
> przez przeglądarkę i jest to argumentem za ich używaniem" ;-]

Nie-frameworkowe ulegają częstym zmianom. Pudło.

> Żeby być zupełnie szczerym - w tej samej aplikacji *używam frameworka*.
> Mootools. Ale on jest dynamicznie dodawany tylko gdy jest zalogowany
> ktoś z obsługi i chce sobie moduły poprzeciągać po ekranie.

To ja też: fuj ;)

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

On 2010-10-22 18:17, Ghost wrote:
> Uhm, a teraz jedziesz z tekstem: "prosze o podanie przykladu".

W ogóle ogarniasz coś w tej dyskusji, czy tak sobie trollujesz?


--
message[autor="PablO"]::after {
content:"Pozdrawiam";
}

do góry

Użytkownik "Paweł Piskorz" <n...@p...nie?> napisał w wiadomości
news:i9un7m$9pi$1@inews.gazeta.pl...
> On 2010-10-22 18:17, Ghost wrote:
>> Uhm, a teraz jedziesz z tekstem: "prosze o podanie przykladu".
>
> W ogóle ogarniasz coś w tej dyskusji, czy tak sobie trollujesz?

Calkowicie kontroluje sytuacje, jesli o to pytasz.

do góry

On 2010-10-23 14:19, Borys Pogoreło wrote:
> Dalej nam tez nie odpowiedział na pytanie czy to jest jedyna funkcja JS w
> jego kodzie.

Jesteś równie uważny jak Ghost:
<i9a3l5$1jg$1@news.dialog.net.pl>


--
message[autor="PablO"]::after {
content:"Pozdrawiam";
}

do góry

W dniu 2010-10-23 14:23, Borys Pogoreło pisze:
> Dnia Sat, 23 Oct 2010 03:45:17 +0200, Exe Very Cute napisał(a):
>
>>> To jest dość ekstremalny przykład, na przykładzie kretyna można udowodnić
>>> dowolną tezę.
>>
>> Ale doskonale pokazujący dlaczego zanim użyje się frameworka należy
>> pomyśleć czy jest on w ogóle potrzebny.
>
> Widzisz, ja mam prostą filozofię: znacząco ułatwia życie = potrzebny.

Generalnie zgoda.

> Nie mam tu na myśli przykładów ekstremalnych w postaci ukrywania
> przycisku. Ale rzadko jest tak, że używasz w porywach pięciu funkcji JS.

Co nie znaczy nigdy. Jak ja ten "flejm" zrozumiałem - to właśnie w tym
miejscu leży problem w dyskusji. Ty czy Ghost odnosicie się ogólnie -
Peter May odnosi się do konkretnej sytuacji w której framework miałby
być użyty do nawet nie pięciu - a jednej funkcji, czy też zadania.
A żaden z Was nie wie jak jest naprawdę - to jest jałowa dyskusja i nie
będę w nią dalej brnąć ;]

>
>> Oh. Przez analogię nie jest: "Nie-frameworkowe pliki JS są cache`owane
>> przez przeglądarkę i jest to argumentem za ich używaniem" ;-]
>
> Nie-frameworkowe ulegają częstym zmianom. Pudło.

Nie ulegają zmianom. Duża część wykonanych stron nie jest dalej
rozwijana. A tylko na części zmienia się treść - nie kod.
Co innego ciągle rozwijane aplikacje - jednak tych w necie jest
zdecydowana mniejszość.
Mogę się więc zgodzić na "to zależy od konkretnej sytuacji".

Pozdr
Exe Very Cute

do góry

On 2010-10-23 00:47, Borys Pogoreło wrote:
> Poza tym, skoro używasz cache, to framework nie jest dla Ciebie *żadnym*
> problemem. Plik JS może sobie leżeć praktycznie bezterminowo w cache
> przeglądarki, a jego zmiana nastąpi dopiero po zmianie wersji (co następuje
> bardzo rzadko, a czasem w ogóle).

W Świętego Mikołaja też wierzysz? ;)


--
message[autor="PablO"]::after {
content:"Pozdrawiam";
}

do góry

On 2010-10-22 15:40, Exe Very Cute wrote:
> To ja się wtrącę.
>
> Zacznę od tego że napisałem i rozwijam pewną aplikację e-commerce dla
> pewnego klienta. Ruch jest na niej dosyć spory, cache`uje się co się da,
> optymalizuje grafiki i zdjęcia produktów, kod, etc.
> No, liczę każdy kilobajt.
>
> Ostatnio jakiś idiota wpierd**ił mi do mojej aplikacji 90 Kb jakiegoś
> frameworkowego badziewia. Wynajęty pozycjoner z innej firmy (tak, miał
> zgodę na optymalizację *pod SEO*). Po co? Ano po to, żeby zrobić
> *przycisk* (tak!) który pokaże ukrytą warstwę ze spamerskim tekstem dla
> Google.

To pewnie był absolwent jednej z tych uczelni, gdzie odradzają pisanie
kilku linijek kodu z hackami na rzecz tłustych frameworków (z tymi
samymi hakami) :]


--
message[autor="PablO"]::after {
content:"Pozdrawiam";
}

do góry

Użytkownik "Paweł Piskorz" <n...@p...nie?> napisał w wiadomości
news:i9unqn$bi3$1@inews.gazeta.pl...
> On 2010-10-23 14:19, Borys Pogoreło wrote:
>> Dalej nam tez nie odpowiedział na pytanie czy to jest jedyna funkcja JS
>> w
>> jego kodzie.
>
> Jesteś równie uważny jak Ghost:

Ja Cie prosze, se ryjka nie wycieraj.

do góry