eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.pecetdysk ssd, mlc, czy buforowany slc?
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 12

  • 1. Data: 2019-11-18 21:52:53
    Temat: dysk ssd, mlc, czy buforowany slc?
    Od: ToMasz <t...@p...fm.com.pl>

    witam
    przeglądam dyski ssd. Ze względu na teoretyczną trwałość, wolałbym mlc,
    bo zakładam ze na slc mnie nie stać. a tu nagle wyszukiwarka porzuca
    link do dysku który w opisie ma hasło "slc" mimo że sam dysk jest tlc!

    https://www.x-kom.pl/p/511737-dysk-ssd-adata-240gb-m
    2-sata-ssd-ultimate-su650.html

    "Dzięki inteligentnemu algorytmowi buforowania SLC pamięć flash NAND
    działa w trybie SLC (ang. single-level cell). Zapewnia to (...)"


    Co Wy na to? Bełkot czy ma to sens?

    ToMasz


  • 2. Data: 2019-11-18 23:31:01
    Temat: Re: dysk ssd, mlc, czy buforowany slc?
    Od: Olaf Frikiov Skiorvensen <B...@i...invalid>

    Wcale nie przypadkiem, dnia Mon, 18 Nov 2019 21:52:53 +0100
    doszła do mnie wiadomość <qqv0b5$nsf$1@dont-email.me>
    od ToMasz <t...@p...fm.com.pl> :
    >witam
    >przeglądam dyski ssd. Ze względu na teoretyczną trwałość, wolałbym mlc,
    >bo zakładam ze na slc mnie nie stać. a tu nagle wyszukiwarka porzuca
    >link do dysku który w opisie ma hasło "slc" mimo że sam dysk jest tlc!
    >
    >https://www.x-kom.pl/p/511737-dysk-ssd-adata-240gb-
    m2-sata-ssd-ultimate-su650.html
    >
    >"Dzięki inteligentnemu algorytmowi buforowania SLC pamięć flash NAND
    >działa w trybie SLC (ang. single-level cell). Zapewnia to (...)"
    >
    >
    >Co Wy na to? Bełkot czy ma to sens?

    Zapewne chodzi nie o SLC tylko pSLC.
    Teraz to chyba wszystkie dyski to mają, bo bez tego to by była tragedia z
    transferami(mimo istnienia pSLC cache widać tragedię z dyskami bazującymi na
    komórkach
    QLC flash(4 bit na komórkę), nie wspominając o PLC(5 bit/komórkę).
    Co do wyboru dysku, oczywiście transfer maksymalny się liczy, ale systemy operacyjne
    lubią dyski, które osiągają możliwie duży transfer dla bloków 4K/QD1-QD4, bo takie
    transfery występują najczęściej(transfery 4KiB z kolejkowaniem 1-4).
    Transfery dużych bloków występują rzadziej, ale też są ważne, najlepiej poprzeglądać
    testy w internetach i sobie wybrać coś dla siebie.
    Gdzieś mi mignął ostatnio dysk Intela, w którym zastosowano jako cache pamięć Optane
    z
    własnym kontrolerem, ciekawe rozwiązanie.

    >ToMasz
    --
    Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
    spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
    może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.


  • 3. Data: 2019-11-18 23:38:23
    Temat: Re: dysk ssd, mlc, czy buforowany slc?
    Od: marrgol <m...@a...invalid>

    On 2019-11-18 at 21:52, ToMasz wrote:
    > "Dzięki inteligentnemu algorytmowi buforowania SLC pamięć flash NAND
    > działa w trybie SLC (ang. single-level cell). Zapewnia to (...)"
    >
    >
    > Co Wy na to? Bełkot czy ma to sens?

    http://industrial.adata.com/us/technology/74/

    Wygląda, że może mieć sens w przypadkach, kiedy nie zapisuje się
    jednorazowo więcej niż pomieści cache. Ja bym się nie ekscytował,
    tym bardziej, że ADATA nie podaje (chyba; ja nie znalazłem)
    wielkości tego bufora.


    --
    mrg


  • 4. Data: 2019-11-19 15:21:28
    Temat: Re: dysk ssd, mlc, czy buforowany slc?
    Od: q...@t...no1 (Queequeg)

    marrgol <m...@a...invalid> wrote:

    > Wygląda, że może mieć sens w przypadkach, kiedy nie zapisuje się
    > jednorazowo więcej niż pomieści cache. Ja bym się nie ekscytował,
    > tym bardziej, że ADATA nie podaje (chyba; ja nie znalazłem)
    > wielkości tego bufora.

    Jak nie podaje, to pewnie mały. Jakby był duży, to by się pochwalili...

    --
    https://www.youtube.com/watch?v=9lSzL1DqQn0


  • 5. Data: 2019-11-19 20:20:05
    Temat: Re: dysk ssd, mlc, czy buforowany slc?
    Od: Olaf Frikiov Skiorvensen <B...@i...invalid>

    Wcale nie przypadkiem, dnia Tue, 19 Nov 2019 14:21:28 +0000 (UTC)
    doszła do mnie wiadomość <a...@t...no1>
    od q...@t...no1 (Queequeg) :
    >marrgol <m...@a...invalid> wrote:
    >
    >> Wygląda, że może mieć sens w przypadkach, kiedy nie zapisuje się
    >> jednorazowo więcej niż pomieści cache. Ja bym się nie ekscytował,
    >> tym bardziej, że ADATA nie podaje (chyba; ja nie znalazłem)
    >> wielkości tego bufora.
    >
    >Jak nie podaje, to pewnie mały. Jakby był duży, to by się pochwalili...

    https://goughlui.com/2018/12/19/review-adata-ultimat
    e-su650-480gb-3d-nand-ssd-asu650ss-480gt-r/
    Tu jest test dysku SU650, ale 512GiB. Dysk zwolnił z pełnej szybkości zapisu do około
    80MiB/s po zapisaniu 96GiB danych, czyli taka część dysku może pracować jako cache,
    ilość
    możliwego do wykożystania cache spada wraz z zapełnieniem dysku, bo cache pSLC to są
    zwykłe komórki TLC, ale zapisuje się w nich tylko graniczne stany, 000 i 111 jako 0 i
    1,
    jak dysk jest mało zajęty, to dane są przepisywane z komórek pracujących w trybie
    pSLC do
    pracujących w trybie TLC).
    Obstawiam, że w tym dysku(256GiB) max 1/5 potrafi pracować w trybie pSLC.

    Co jest dla mnie dziwne, model 512GiB jest mniej wydajny od modelu 256GiB:
    https://pclab.pl/art79640-15.html
    --
    Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
    spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
    może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.


  • 6. Data: 2019-11-22 00:58:51
    Temat: Re: dysk ssd, mlc, czy buforowany slc?
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "Olaf Frikiov Skiorvensen" 6...@4...com

    > Teraz to chyba wszystkie dyski to mają, bo bez
    > tego to by była tragedia z transferami

    Dyski SSD miewają jeszcze własne RAMki oraz kesze w RAMce komputera.

    --
    _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    )\._.,--....,'``.
    (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
    _.. \ _\ (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
    `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
    https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/


  • 7. Data: 2019-11-22 09:17:49
    Temat: Re: dysk ssd, mlc, czy buforowany slc?
    Od: Olaf Frikiov Skiorvensen <B...@i...invalid>

    Wcale nie przypadkiem, dnia Fri, 22 Nov 2019 00:58:51 +0100
    doszła do mnie wiadomość <5dd724d3$0$505$65785112@news.neostrada.pl>
    od "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> :
    >
    >"Olaf Frikiov Skiorvensen" 6...@4...com
    >
    >> Teraz to chyba wszystkie dyski to mają, bo bez
    >> tego to by była tragedia z transferami
    >
    >Dyski SSD miewają jeszcze własne RAMki oraz kesze w RAMce komputera.

    Większość ma, ale nie wszystkie.
    WD Green nie ma(przykładowo), producenci wstydzą się podawać takie informacje w
    opisach.
    --
    Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
    spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
    może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.


  • 8. Data: 2019-11-22 23:02:28
    Temat: Re: dysk ssd, mlc, czy buforowany slc?
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "Olaf Frikiov Skiorvensen" d...@4...com

    >>> Teraz to chyba wszystkie dyski to mają, bo bez
    >>> tego to by była tragedia z transferami

    >> Dyski SSD miewają jeszcze własne RAMki
    >> oraz kesze w RAMce komputera.

    > Większość ma, ale nie wszystkie.

    Najtańsze nie mają -- proste. ;)
    Z czegoś wynikają różnice cen. ;)

    > WD Green nie ma(przykładowo), producenci
    > wstydzą się podawać takie informacje w opisach.

    Gdy dysk daje (wg opisów) w szczycie
    500 MB/s -- po co ;) mu RAMka czy bufor SLC?

    -=-

    IMO na naszych oczach dokonuje się rewolucja -- wkrótce
    dysków SATAnistycznych nie będzie a NVMe dadzą co najmniej
    5 GB/s zapisu w szczycie... (rzecz jasna do RAMki i bufora
    SLC, nie od razu docelowo do PLC ;) czy choćby do DLC)

    IMO mechaniczne urosną jeszcze ze stukrotnie (być może
    będą podgrzewane punktowo w trakcie zapisu) i znikną
    zupełnie a ich miejsce zajmą bardzo szybkie (rzędu
    kilku MIOpS?) i tanie NVMe na kolejnych wersjach PCIe...

    Mnie irytuje siąpienie W10 (o czym pisze od dawna)
    i ciągnie do wywalenia mechanicznego w ogóle.

    Myślę o kupnie czegoś na AMD z 32 GiB RAMką i tylko z SSD...
    Dobra matryca/ekran (FHD lub lepiej) i słaba, ale dedykowana
    grafika oraz same elektroniczne pamięci -- bez mechaniki...
    (nie licząc mechanizmu trzymającego kartę SD)

    Nie wiem, jak wygląda bezawaryjność/bezpieczeństwo zapisu na SSD...
    IMO warto mieć w kompie kilka dysków -- nie jeden duży. ;)

    --
    _._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
    )\._.,--....,'``.
    (,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
    _.. \ _\ (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
    `._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
    -bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
    https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/


  • 9. Data: 2019-11-22 23:24:23
    Temat: Re: dysk ssd, mlc, czy buforowany slc?
    Od: jaNus <p...@b...pl>

    W dniu 22.11.2019 o 23:02, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
    > IMO mechaniczne urosną jeszcze ze stukrotnie
    >
    ja tam widzę przyszłość w powrocie do koncepcji "Big Foot", w dodatku
    podwojonej wysokości, oczywiście to na potrzeby serwerowni, ale moooże i
    do domu ktoś uprze się kupić. Dyski tanie nie będą (choć i nie
    /rujnująco/ drogie, biorąc pod uwagę koszt za GB), acz obudowy na tak
    rzadki sprzęt zauważalnie droższe od klasycznych.

    > i znikną zupełnie
    >
    /Oby nie/, oby nie, *oby nie*!

    > IMO warto mieć w kompie kilka dysków -- nie jeden duży. ;)
    >
    No a kto Cię /roz-chmurzy/?


    --
    Matematyka to księżniczka: jest taka... piękna!
    Fizyka to prawdziwa potęga.
    Logika to narzędzie cudowne, takie precyzyjne.
    Ale wszystkie te wspaniałe nauki muszą słuchać *polityków*
    Tedy patrz tym draniom na ręce!


  • 10. Data: 2019-11-22 23:31:55
    Temat: Re: dysk ssd, mlc, czy buforowany slc?
    Od: Olaf Frikiov Skiorvensen <B...@i...invalid>

    Wcale nie przypadkiem, dnia Fri, 22 Nov 2019 23:02:28 +0100
    doszła do mnie wiadomość <5dd85b47$0$17355$65785112@news.neostrada.pl>
    od "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> :
    >
    >"Olaf Frikiov Skiorvensen" d...@4...com
    >
    >>>> Teraz to chyba wszystkie dyski to mają, bo bez
    >>>> tego to by była tragedia z transferami
    >
    >>> Dyski SSD miewają jeszcze własne RAMki
    >>> oraz kesze w RAMce komputera.
    >
    >> Większość ma, ale nie wszystkie.
    >
    >Najtańsze nie mają -- proste. ;)
    >Z czegoś wynikają różnice cen. ;)
    >
    >> WD Green nie ma(przykładowo), producenci
    >> wstydzą się podawać takie informacje w opisach.
    >
    >Gdy dysk daje (wg opisów) w szczycie
    >500 MB/s -- po co ;) mu RAMka czy bufor SLC?

    W zasadzie ten bufor SLC co pSLC(pseudoSLC), czyli w zwykłej komórce MLC zapisywane

    dwa stany skrajne, czyli 1 bit zamiast 2/3/4/5 bitów(bo już 5 bitów w komórce można
    zapisać).
    To bardzo przyspiesza zapis, dodatkowo zmniejsza zużycie komórek.
    Na testach widać, ile bufora pSLC obsługuje dysk, zapiszesz 16GiB z pełną szybkością
    i
    nagle zapis sobie mocno spada(to znaczy, że pSLC się przepełniło), po jakimś czasie
    dane
    są przepisywane z pSLC do MLC i wszystko wraca do normy(bufor jest zwolniony i gotowy
    do
    dalszego buforowania). Oczywiście ten bufor nie jest dodatkowym bonusem,
    wykorzystywane
    są na niego wolne bloki Flash MLC. O ile pamiętam, pierwsza zastosowała ten bufor
    firma
    Ocz(nie pamiętam modelu, chyba był to dysk na następcy słynnego kontrolera SF2281),
    bufor
    ten wykorzystywał trocę mniej niż połowę dysku, po zapełnieniu bufora dysk
    przebudowywał
    pewną część bufora w tryb MLC(strasznie wtedy zwalniał na pewien czas).
    SF2281 też jest ciekawy, potrafił robić kompresję i deduplikację danych.
    --
    Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
    spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
    może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

strony : [ 1 ] . 2


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: