DoQ pisze:

> No ale przecież trzeba uwzględnić energię OBU pojazdów które się
> zderzyły. Chyba, że ktoś twierdzi iż skutki zderzenia czołowego
> niezależne są od prędkości obu pojazdów?

Poczytaj jakąś książkę do fizyki, z której dowiesz się co się później z
tą energią dzieje.



--
Piotr Czyż

do góry

W dniu 17-08-2011 13:58, Piotr Czyż pisze:
>> No ale przecież trzeba uwzględnić energię OBU pojazdów które się
>> zderzyły. Chyba, że ktoś twierdzi iż skutki zderzenia czołowego
>> niezależne są od prędkości obu pojazdów?
> Poczytaj jakąś książkę do fizyki, z której dowiesz się co się później z
> tą energią dzieje.

Następny fizyk za dychę, co nie rozumie prostego zdania.



Pozdrawiam
Paweł

do góry

W dniu 2011-08-15 19:26, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello ToMasz,
>
> Monday, August 15, 2011, 12:52:50 PM, you wrote:
>
>> akurat wczoraj widziałem program z cyklu pogromcy mitów w którym
>> wykonywali testy zderzeniowe. krótko mówiąc, wynika że zderzenie czołowe
>> 2 aut jadących z prędkością 80km/h, odpowiada zderzeniu auta z betonową
>> ścianą z prędkością.... 80km/h
>
> I co w tym dziwnego? Policz energię i wyjdzie Ci dokładnie to samo.
>
> [...]
>

Dokładnie.. cholerni policaje (i dziennikarze takze) fizyki sie powinni
najpierw pouczyc..
Jesli masy aut sa zblizone, to gdyby - jak to gadaja -"predkosci sie
zsumowały" to na kazde auto przypadałaby sumaryczna energia która się
wydzieli (energia kinetyczna wynikła z sumy prędkosci) - ale ponieważ
auta są dwa to.. albo na któres musiałaby przypać zerowa energia (co
jest oczywistą bzdurą) albo.. musiałoby tam byc dwa razy więcej energii
niż wynika z wyliczeń (i logiki).. zjazwiska relatywistyczne (przemianę
masy w energię ) przy tych prędkościach można pominąć wiec z zasady
zachowania energii nie można sumować prędkości licząć energią wydzieloną
w chwili zderzenia i przypadającą na jedno auto

Oczywiście jeśli masy aut znacznie się różnią to sytuacja wygląda
zupelnie inaczej i tam faktycznie większa część tej sumarycznej energii
przypadnie na auto lżejsze

do góry

Rafal w <news:j2rh9v$1rpj$1@newsread1.aster.pl>:

> W dniu 2011-08-15 19:26, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Hello ToMasz,
>> Monday, August 15, 2011, 12:52:50 PM, you wrote:
>>> akurat wczoraj widziałem program z cyklu pogromcy mitów w którym
>>> wykonywali testy zderzeniowe. krótko mówiąc, wynika że zderzenie czołowe
>>> 2 aut jadących z prędkością 80km/h, odpowiada zderzeniu auta z betonową
>>> ścianą z prędkością.... 80km/h
>> I co w tym dziwnego? Policz energię i wyjdzie Ci dokładnie to samo.
>> [...]

> Dokładnie.. cholerni policaje (i dziennikarze takze) fizyki sie powinni
> najpierw pouczyc..
> Jesli masy aut sa zblizone,

No to bierzemy ścianę betonową ważącą 1300 kg...

> to gdyby - jak to gadaja -"predkosci sie
> zsumowały" to na kazde auto przypadałaby sumaryczna energia która się
> wydzieli (energia kinetyczna wynikła z sumy prędkosci)

...która sie nie porusza i auto ważące 1300 kg, które sie porusza

> albo na któres musiałaby przypać zerowa energia (co
> jest oczywistą bzdurą)

Oblicz jaka energię ma ściana

> wiec z zasady
> zachowania energii nie można sumować prędkości licząć energią wydzieloną
> w chwili zderzenia i przypadającą na jedno auto

I w ten oto sposób udowodniłeś, że przy uderzeniu w ścianę energia rozkłada
sie na nią i na auto, tak mniej więcej po połowie

--
Tomasz Nycz

do góry

Użytkownik "'Tom N'" <n...@2...dyndns.org.invalid> napisał w
wiadomości news:110821.201519.pms.2404@int.dyndns.org.invalid..
.
> Rafal w <news:j2rh9v$1rpj$1@newsread1.aster.pl>:
>
>> W dniu 2011-08-15 19:26, RoMan Mandziejewicz pisze:
>>> Hello ToMasz,
>>> Monday, August 15, 2011, 12:52:50 PM, you wrote:
>>>> akurat wczoraj widziałem program z cyklu pogromcy mitów w którym
>>>> wykonywali testy zderzeniowe. krótko mówiąc, wynika że zderzenie
>>>> czołowe
>>>> 2 aut jadących z prędkością 80km/h, odpowiada zderzeniu auta z betonową
>>>> ścianą z prędkością.... 80km/h
>>> I co w tym dziwnego? Policz energię i wyjdzie Ci dokładnie to samo.
>>> [...]
>
>> Dokładnie.. cholerni policaje (i dziennikarze takze) fizyki sie powinni
>> najpierw pouczyc..
>> Jesli masy aut sa zblizone,
>
> No to bierzemy ścianę betonową ważącą 1300 kg...
>
>> to gdyby - jak to gadaja -"predkosci sie
>> zsumowały" to na kazde auto przypadałaby sumaryczna energia która się
>> wydzieli (energia kinetyczna wynikła z sumy prędkosci)
>
> ...która sie nie porusza i auto ważące 1300 kg, które sie porusza
>
>> albo na któres musiałaby przypać zerowa energia (co
>> jest oczywistą bzdurą)
>
> Oblicz jaka energię ma ściana
>
>> wiec z zasady
>> zachowania energii nie można sumować prędkości licząć energią wydzieloną
>> w chwili zderzenia i przypadającą na jedno auto
>
> I w ten oto sposób udowodniłeś, że przy uderzeniu w ścianę energia
> rozkłada
> sie na nią i na auto, tak mniej więcej po połowie

skutki uderzenia w tą ściane przy prędkości X będą takie same, jak skutki
uderzenia dwóch aut jadących z prędkością X idealnie prostopadle do siebie
(i które ważą równo po 1300kg)

Myle sie?


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka

do góry

Kuba (aka cita) wrote:

> skutki uderzenia w tą ściane przy prędkości X będą takie same, jak
> skutki uderzenia dwóch aut jadących z prędkością X idealnie
> prostopadle do siebie (i które ważą równo po 1300kg)
>
> Myle sie?

Serio tak myślisz?

do góry

Kuba (aka cita) w <news:j2rk49$9gi$1@inews.gazeta.pl>:

> Użytkownik "'Tom N'" <n...@2...dyndns.org.invalid> napisał w
> wiadomości news:110821.201519.pms.2404@int.dyndns.org.invalid..
.
>> Rafal w <news:j2rh9v$1rpj$1@newsread1.aster.pl>:
>>> W dniu 2011-08-15 19:26, RoMan Mandziejewicz pisze:
>>>> Hello ToMasz,
>>>> Monday, August 15, 2011, 12:52:50 PM, you wrote:
>>>>> akurat wczoraj widziałem program z cyklu pogromcy mitów w którym
>>>>> wykonywali testy zderzeniowe. krótko mówiąc, wynika że zderzenie
>>>>> czołowe
>>>>> 2 aut jadących z prędkością 80km/h, odpowiada zderzeniu auta z betonową
>>>>> ścianą z prędkością.... 80km/h
>>>> I co w tym dziwnego? Policz energię i wyjdzie Ci dokładnie to samo.
>>>> [...]
>>> Dokładnie.. cholerni policaje (i dziennikarze takze) fizyki sie powinni
>>> najpierw pouczyc..
>>> Jesli masy aut sa zblizone,
>> No to bierzemy ścianę betonową ważącą 1300 kg...
>>> to gdyby - jak to gadaja -"predkosci sie
>>> zsumowały" to na kazde auto przypadałaby sumaryczna energia która się
>>> wydzieli (energia kinetyczna wynikła z sumy prędkosci)
>> ...która sie nie porusza i auto ważące 1300 kg, które sie porusza
>>> albo na któres musiałaby przypać zerowa energia (co
>>> jest oczywistą bzdurą)
>> Oblicz jaka energię ma ściana
>>> wiec z zasady
>>> zachowania energii nie można sumować prędkości licząć energią wydzieloną
>>> w chwili zderzenia i przypadającą na jedno auto
>> I w ten oto sposób udowodniłeś, że przy uderzeniu w ścianę energia
>> rozkłada
>> sie na nią i na auto, tak mniej więcej po połowie

> skutki uderzenia w tą ściane przy prędkości X będą takie same, jak skutki
> uderzenia dwóch aut jadących z prędkością X idealnie prostopadle do siebie
> (i które ważą równo po 1300kg)

> Myle sie?

No to teraz rozpędzamy również ścianę...

--
Tomasz Nycz

do góry

Dnia Sun, 21 Aug 2011 20:15:19 +0200, 'Tom N' napisał(a):
>> Dokładnie.. cholerni policaje (i dziennikarze takze) fizyki sie powinni
>> najpierw pouczyc..
>> Jesli masy aut sa zblizone,
>
> No to bierzemy ścianę betonową ważącą 1300 kg...

Na kolkach, albo choc na sliskim

>> to gdyby - jak to gadaja -"predkosci sie
>> zsumowały" to na kazde auto przypadałaby sumaryczna energia która się
>> wydzieli (energia kinetyczna wynikła z sumy prędkosci)
>
> ...która sie nie porusza i auto ważące 1300 kg, które sie porusza
>
>> albo na któres musiałaby przypać zerowa energia (co
>> jest oczywistą bzdurą)
>
> Oblicz jaka energię ma ściana

Takze po kolizji.

Dales ciekawy przyklad.

J.

do góry

Użytkownik "'Tom N'" <n...@2...dyndns.org.invalid> napisał w
wiadomości news:110821.215827.pms.2405@int.dyndns.org.invalid..
.
>
> No to teraz rozpędzamy również ścianę...

skoro rozpędzamy ściane, tzn ze jednak może sie poruszać.

poza tym pominąłeś to z czego jest ściana, czy z litej skały, czy może
jednak może sie odkształcić, zburzyć, rozpaść przejąć energie.

ps. widzisz bez sens swojego przykładu? Dywagacje są co najmniej teoretyczne
i przy wielu założeniach stałości/równości/idealności. Stawianie więc ściany
jako przykład, bez podania parametrów ściany, mnie nie przekonuje - bo może
sie okazać, ze ściana rozproszy energie zdecydowanie lepiej niż karoseria
drugiego samochodu, bez względu na swoją mase.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka

do góry

Hello 'Tom,

Sunday, August 21, 2011, 9:58:27 PM, you wrote:

[...]

> No to teraz rozpędzamy również ścianę...

Bierzemy idealnie kulistą krowę...


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry