io <i...@o...pl.invalid> wrote:

>> Na to, że admin nie siedzi na Usenecie, a przynajmniej na tych grupach,
>> które były zaatakowane.
>
> To chyba ludzie mu donoszą o problemach.

Tego nie wiem. Pisałeś do niego?

Teraz to już i tak nieaktualne :)

>> Tak, wiem, że serwer nie jest aktywnie zarządzany. Ale pewnie jak się
>> porządnie wyłoży, to będzie wskrzeszony.
>
> I wtedy przeczyta mojego emaila z prośbą o odblokowanie dostępu po
> zmianie adresu IP, odblokuje a ja jeszcze będę zainteresowany?

Może tak być.

>> ICM nie jest komercyjny, tam się nie musi zgadzać wynik w tabelkach.
>
> Ale cały ICM nie jest komercyjny? Widziałem tego admina w telewizyjnym
> programie popularnonaukowym Astronarium. Było o obliczeniach
> numerycznych obserwacji kosmosu.

Nie wiem, wiem o tej części, która odpowiada za newsy. Tam nie ma
klientów, którym trzeba zapewnić dostęp, bo zabiorą pieniążki do
konkurencji.

--
Pewna anorektyczka załamała się nerwowo po tym, kiedy dowiedziała się,
że MA JELITO GRUBE!!!

do góry

Pan Arnold Ziffel napisał:

>> Nie ma takiej decyzji. Stara tradycja Usenetu mówi, że korzystanie z
>> serwera to przywilej, nie prawo. Admin może uznanemu przez siebie za
>> idiotę uniemożliwić pisanie *na swój* serwer.
>
> Ja nie stosuję takich kryteriów, właśnie ze względu na szeroko rozumianą
> wolność słowa i na to, że nie chcę decydować za innych, kogo mają mieć w
> KF-ach, a kogo nie.
>
> Mam parę kontrowersyjnych osób, ale trzymają się jednego From (więc łatwo
> ich wrzucić do KF-a), nie łamią prawa (czyli nie narażają mnie na problemy
> lub nieprzyjemności), więc niech będą.

Jednego takiego "kontrowersyjnego" długo nigdzie nie dodawałem, bo mi
wyglądał na tak unikatowy egzemplarz, że aż śmieszny. Do momentu kiedy
walnął czymś, co podpada pod srogi paragraf. Wiem, to strusiowate
z mojej strony, jednak zabrakło mi wiary w jakakolwiek skuteczność.
A po to przecież wymyślono te wszystkie "abuse". Uważam, że słusznie
mamy zagwarantowaną wolność wypowiedzi, nie wynika z tego jednak wolność
*po* wypowiedzi.

> A każdego z Google miałeś w KF-ie? Ja mogę wskazać kilka wartościowych
> osób, które do samego końca pisały przez Google i których raczej nikt
> nie miałby powodu wsadzać do KF-a.

Zależy na jakim etapie. Ja chyba nie od razu zdałem sobie sprawę z
istnienia tej bramki, killowałem jak leci, według ogólnych kryteriów.
A był to czas wielkiego ruchu w Usenecie, więc filtrować trzeba było
raczej więcej niż mniej, żeby nie tracić zbyt wiele czasu na czytanie.
Potem zauważyłem, że bycie w KF dobrze koreluje się z istnieniem
nagłówka "User-Agent: G2/1.0", więc to dopisałem jako regułę ogólną.
I ta był jeden z lepszych pomysłów na filtrację!

Oszacowanie liczebności grupy nie podpadających pod schemat słowem
"kilku" jest jak najbardziej trafne. Rodzynki łatwo wyłowić, bo jeśli
ktoś pisze z sensem, to szybko kto inny go zacytuje. Wtedy mogę się
cofnąć do wiadomości przedmówcy i ocenić. Używam czytnika, który nie
ma KF rozumianego literalnie, ma "score file" z możliwością użycia
nie tylko ujemnej, ale i dodatniej punktacji. Za to właśnie cenię
sobie ten program. Niwelowałem więc ogóly ujemny score dla G2/1.0
indywidulaną dodatnią punktacją, by wyszło na zero. Takich przypadków
zdarzyło się *pięć". W tym dokładnie jeden, w którym nadawca potrafił
dokładnie emulować w GG wszystkie obowiązujące w Usenecie reguły,
to co pisał technicznie nie odbiegało od normy. A merytorycznie
stało wysoko. Doprawdy nie wiem, dlaczego ten ktoś męczył się z GG.

>> To jest argument całkiem od czapy. Jeśli spam przychodzi tonami,
>> a nie ma możliwości filtrowania (na GG nie ma), to przede wszystkim
>> nie da się *pisać*.
>
> A jednak byli tacy, którzy pisali. Nie wiem jak, bo nie używałem
> nigdy tego googlowego interfejsu, ale jakoś ten spam omijali.

Zrobiłem przegląd post mortem, już po odcięciu się GG. W ostatnich
dniach czy tygodniach, to co mi się podświetliło w scorowaniu przez
"G2/1.0", to wiadomości otwierające nowy wątek. To nie wymaga czytamia
czegokolwiek przed wysłaniem. Tak pisać to każdy spamomat potrafi.

--
Jarek

do góry

W dniu 26.02.2024 o 12:41, Arnold Ziffel pisze:
> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>
>>> Na to, że admin nie siedzi na Usenecie, a przynajmniej na tych grupach,
>>> które były zaatakowane.
>>
>> To chyba ludzie mu donoszą o problemach.
>
> Tego nie wiem. Pisałeś do niego?
>
> Teraz to już i tak nieaktualne :)

W sprawie spamu? Napisałbym gdybym miał dostęp i korzystał, ale że
reakcji na email w sprawie dostępu nie ma i korzystać nie mogę to po co
mam pisać kolejne. No ale pewnie inni pisali i też reakcji nie było
skoro ciągle ten spam był.

>
>>> Tak, wiem, że serwer nie jest aktywnie zarządzany. Ale pewnie jak się
>>> porządnie wyłoży, to będzie wskrzeszony.
>>
>> I wtedy przeczyta mojego emaila z prośbą o odblokowanie dostępu po
>> zmianie adresu IP, odblokuje a ja jeszcze będę zainteresowany?
>
> Może tak być.

Normalni ludzie dają sobie spokój.

>
>>> ICM nie jest komercyjny, tam się nie musi zgadzać wynik w tabelkach.
>>
>> Ale cały ICM nie jest komercyjny? Widziałem tego admina w telewizyjnym
>> programie popularnonaukowym Astronarium. Było o obliczeniach
>> numerycznych obserwacji kosmosu.
>
> Nie wiem, wiem o tej części, która odpowiada za newsy. Tam nie ma
> klientów, którym trzeba zapewnić dostęp, bo zabiorą pieniążki do
> konkurencji.
>

No ale po co trzymać serwer z którego nikt nie chce korzystać z powodów
jak powyżej.

do góry

Dnia Sun, 25 Feb 2024 23:11:17 +0100, io napisał(a):

> W dniu 25.02.2024 o 12:00, LordBluzg®🇵🇱 pisze:
>> W dniu 24.02.2024 o 21:21, io pisze:
>>
>>>>>> Miejsce gdzie można napisać co chcę i nikt tego nie usunie.
>>>>>
>>>>> Może właśnie zanikanie usenetu to równanie do całej  reszty aby
>>>>> czasem już takich miejsc wolności nie było.
>>>>>
>>>> Niekoniecznie. To prawo wyboru jednak. Kiedyś tego wyboru nie było,
>>>> więc wybierało się usenet. Dzisiaj jest znacznie większy wybór i
>>>> usenet dla większości jest niezrozumiały i nieakceptowalny w każdej
>>>> "dyscyplinie".
>>>>
>>>
>>> Ale jakiej 'kaĹźdej dyscyplinie'?
>>
>> Netykieta, wątkowanie, specjalny czytnik, konfiguracja/kodowanie,
>> cytowanie...czyli sprawy techniczne i jest to główny aspekt, bo chodzi o
>> personalizację. Gdzie indziej personalizacja trzymana jest w profilu, do
>> którego masz dostęp z każdego kompa, po zalogowaniu i nie ma potrzeby
>> czytnika (dlatego GG stał się dla wielu dostępem).
>
> Jeden Usenet, wiele metod dostępu. Może być czytnik, może być bramka łebowa.
>
>>
>> Na tle wszelakich FB/Forum/tematycznych...nuda tekstowa,
>
> Większość forów łebowych w praktyce jest na podobnym poziomie.
>
>> brak (kiedyś
>> mniej) fachowców w wielu dyscyplinach. Kiedyś byli, potem odeszli a
>> teraz garstka. Teraz ma to znamiona "klubu" a kiedyś miało to większy
>> wymiar.
>
> Może zajęli się zarabianiem pieniędzy.
>
>>
>> Dla Ciebie widok wątku to oczywistość a dla osób, które nauczone
>> "automatu" widzą chaos, to nie do przyjęcia.
>>
>>> Są aspekty, które stanowią dla użytkowników pewną barierę, ale ogólnie
>>> to tylko forum. Inne fora chyba te same problemy mają, że niepodsycane
>>> zanikają.
>>
>> Nie, usenet to nie forum. Od lat wielu to myli.
>>
>
> To forum, miejsce gdzie się dyskutuje, definicja słownikowa. To
> oczywiście nie jest jakieś inne forum tylko właśnie to, ale ... tylko
> forum. Można sobie porównać te wszystkie fora.


GRUPA
Nie forum, tylko grupa - to zasadnicza róşnica.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Adam <a...@p...onet.pl> napisał(a):
> GRUPA
> Nie forum, tylko grupa - to zasadnicza różnica.

Forum ma dwa znaczenia. io poprawnie użył znaczenia bardziej ogólnego,
odnoszącego się do miejsca wymiany myśli, miejsca dyskusji. Ono możliwe być
offline'owe. Drugie znaczenie jest techniczne, bardziej szczegółowe,
odnoszące się do stron internetowych, których głównym celem jest
umożliwianie dyskusji. Tutaj właśnie odróżniamy fora od Usenetu, list
mailingowych, grup FB czy Discorda. Ale w wypowiedzi io nie chodziło o fora
w sensie phpBB czy podobnych.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

W dniu 26.02.2024 o 15:16, Adam pisze:
> Dnia Sun, 25 Feb 2024 23:11:17 +0100, io napisał(a):
>
>> W dniu 25.02.2024 o 12:00, LordBluzg(R)???????????? pisze:
>>> W dniu 24.02.2024 o 21:21, io pisze:
>>>
>>>>>>> Miejsce gdzie można napisać co chcę i nikt tego nie usunie.
>>>>>>
>>>>>> Może właśnie zanikanie usenetu to równanie do całej  reszty aby
>>>>>> czasem już takich miejsc wolności nie było.
>>>>>>
>>>>> Niekoniecznie. To prawo wyboru jednak. Kiedyś tego wyboru nie było,
>>>>> więc wybierało się usenet. Dzisiaj jest znacznie większy wybór i
>>>>> usenet dla większości jest niezrozumiały i nieakceptowalny w każdej
>>>>> "dyscyplinie".
>>>>>
>>>>
>>>> Ale jakiej 'każdej dyscyplinie'?
>>>
>>> Netykieta, wątkowanie, specjalny czytnik, konfiguracja/kodowanie,
>>> cytowanie...czyli sprawy techniczne i jest to główny aspekt, bo chodzi o
>>> personalizację. Gdzie indziej personalizacja trzymana jest w profilu, do
>>> którego masz dostęp z każdego kompa, po zalogowaniu i nie ma potrzeby
>>> czytnika (dlatego GG stał się dla wielu dostępem).
>>
>> Jeden Usenet, wiele metod dostępu. Może być czytnik, może być bramka łebowa.
>>
>>>
>>> Na tle wszelakich FB/Forum/tematycznych...nuda tekstowa,
>>
>> Większość forów łebowych w praktyce jest na podobnym poziomie.
>>
>>> brak (kiedyś
>>> mniej) fachowców w wielu dyscyplinach. Kiedyś byli, potem odeszli a
>>> teraz garstka. Teraz ma to znamiona "klubu" a kiedyś miało to większy
>>> wymiar.
>>
>> Może zajęli się zarabianiem pieniędzy.
>>
>>>
>>> Dla Ciebie widok wątku to oczywistość a dla osób, które nauczone
>>> "automatu" widzą chaos, to nie do przyjęcia.
>>>
>>>> Są aspekty, które stanowią dla użytkowników pewną barierę, ale ogólnie
>>>> to tylko forum. Inne fora chyba te same problemy mają, że niepodsycane
>>>> zanikają.
>>>
>>> Nie, usenet to nie forum. Od lat wielu to myli.
>>>
>>
>> To forum, miejsce gdzie się dyskutuje, definicja słownikowa. To
>> oczywiście nie jest jakieś inne forum tylko właśnie to, ale ... tylko
>> forum. Można sobie porównać te wszystkie fora.
>
>
> GRUPA
> Nie forum, tylko grupa - to zasadnicza różnica.
>
>

Forum, weź sobie słownik. To, że ktoś snobuje się na nazywanie czegoś
inaczej nie ma znaczenia. Fora są różne, np grupy dyskusyjne. No i masz
właśnie grupy co zupełnie nie zmienia, że to rodzaj forum.

do góry

Włodzimierz Wojtiuk <w...@w...pl> wrote:

>> Chyba nie powinienem mówić, kto się na chmurce zarejestrował, a kto nie,
>> więc powiem tylko tyle, że zdanie "kogutek nie zarejestrował się na
>> chmurce" jest nieprawdziwe :)
>
> a moich postów nie widzę
> na test są

Których dokładnie? Masz przykład?

Masz włączoną opcję "Zawsze żądaj uwierzytelniania podczas łączenia z tym
serwerem"?

--
Spotyka się dwóch Polaków. Dawno się nie widzieli.
- Co tam u ciebie?
- Sąsiad zarysował Lexusa

do góry

J.F <j...@p...onet.pl> wrote:

> Co z tej listy jeszcze aktualne?
> http://www.usenet.pl/doc/news-pl-faq.html

ICM :)

Druga, równie niekompletna lista, jest na killfile.pl.

Aktualniejsza jest na: http://news.chmurka.net/lista.php

Chyba najlepiej spojrzeć na chmurkowe statystyki i zobaczyć, z których
serwerów ile osób pisało.

http://news.chmurka.net/#StatystykiTop15Serwerow

--
- Protip na święta. Zapakuj puste pudełka i podłóż je pod choinkę. Za
każdym razem, gdy twoje dziecko będzie niegrzeczne, wrzuć jedno do
kominka.
- A co jak skończą mi się dzieci?

do góry

io <i...@o...pl.invalid> wrote:

> Moim zdaniem, wzajemnie nakręcacie się. Ludzie nie żyją tylko po to, by
> 'walczyć o wolność naszą i waszą'.

To niech się nie dziwią, że im ta wolność jest odbierana.

> Czyli dałeś im 'kolejny komunikator' i trochę dziwisz się, że nie chcą
> korzystać.

Dziwię się, że dalej korzystali z FB i narzekali na cenzurę, mając inne
narzędzie do komunikacji z tą samą społecznością. Jak nie chcą, to niech
nie korzystają, tylko po co wtedy narzekać na cenzurę? Dla narzekania?

--
Lew zgromadził na leśnej polanie wszystkie zwierzęta i groźnie pyta:
- Kto zabił ostatniego dinozaura??
Cisza...
- No, kto to zrobił??
Zza krzaczka wychyla się zajączek:
- To po co wymuszał pierwszeństwo przejazdu?

do góry

W dniu 26.02.2024 o 15:46, io pisze:

>>>> Nie, usenet to nie forum. Od lat wielu to myli.
>>>>
>>>
>>> To forum, miejsce gdzie się dyskutuje, definicja słownikowa. To
>>> oczywiście nie jest jakieś inne forum tylko właśnie to, ale ... tylko
>>> forum. Można sobie porównać te wszystkie fora.
>>
>>
>> GRUPA
>> Nie forum, tylko grupa - to zasadnicza różnica.
>>
>>
>
> Forum, weź sobie słownik. To, że ktoś snobuje się na nazywanie czegoś
> inaczej nie ma znaczenia. Fora są różne, np grupy dyskusyjne. No i masz
> właśnie grupy co zupełnie nie zmienia, że to rodzaj forum.


Srorum, równie dobrze mógłbyś użyć "miejsce w Internecie". Już sama
specyfika usenetu bliższa jest poczcie email/wspólnej niż stricte
"forum". Nazwa 'forum' wyewoluowała w Internecie od czasów powstawania
"Forum" na pehapie. Etymologia poprowadzi cię za rączkę:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Usenet

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry