Witam
Mam konieczność wydzielenia większej mocy w urządzeniu, tylko chwilowo.
Będzie tego dobre 4-5W ale przez czas poniżej 0.5s, a potem może być że
przez 7 dni wcale ;) Wsadzanie 4W rezystora - niemożliwe z powodów
rozmiarów i masy.
Z powodów organizacyjno-materiałowych najwygodniejsze byłyby dla mnie
rezystory smd w maks. obudowie 1206 (wiem że są większe, aż do 1W w
2512, ale bardzo mi nie na rękę dodawać ten jeden nietypowy rozmiar dla
całego projektu), które mają 0.25W mocy maksymalnej. Ok, maksymalnej ale
przy długoterminowej pracy (i w t<70'C). Mógłbym zmieścić na PCB jakieś
4-5szt 1206, nic więcej ;/ Może lutując je w pionie (stojące na
sztorc/bokiem) ale to znów niszczy plan montażu automatycznego

Pytania:
- czy ktoś widział gdzieś dane (datasheety?) rezystorów smd gdzie ktoś
uwzględnił chwilowe przeciążalności termiczne/mocowe?
- czy lepiej w takim wypadku dawać rezystory "dogóry nogami" tzn napisem
(pod którym chyba jest warstwa oporowa) do płytki pcb, by zwiększyć
bezwładność termiczną i zapewnić chwilowe lepsze chłodzenie...
- czy też opierać się tylko na chłodzeniu powietrzem i przez
wyprowadzenia/pady (ale mam przeczucie że jednak chwilowe przeciążenie
łatwiej rozprowadzi miedz+laminat, niż powietrze, które nim się
nagrzeje, nim odpłynie konwekcyjnie, to już po przeciążeniu będzie)


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

W dniu 2012-05-26 20:35, BartekK pisze:
> Witam
> Mam konieczność wydzielenia większej mocy w urządzeniu, tylko chwilowo.
> Będzie tego dobre 4-5W ale przez czas poniżej 0.5s, a potem może być że
> przez 7 dni wcale ;) Wsadzanie 4W rezystora - niemożliwe z powodów
> rozmiarów i masy.
> Z powodów organizacyjno-materiałowych najwygodniejsze byłyby dla mnie
> rezystory smd w maks. obudowie 1206 (wiem że są większe, aż do 1W w
> 2512, ale bardzo mi nie na rękę dodawać ten jeden nietypowy rozmiar dla
> całego projektu), które mają 0.25W mocy maksymalnej. Ok, maksymalnej ale
> przy długoterminowej pracy (i w t<70'C). Mógłbym zmieścić na PCB jakieś
> 4-5szt 1206, nic więcej ;/ Może lutując je w pionie (stojące na
> sztorc/bokiem) ale to znów niszczy plan montażu automatycznego
>
> Pytania:
> - czy ktoś widział gdzieś dane (datasheety?) rezystorów smd gdzie ktoś
> uwzględnił chwilowe przeciążalności termiczne/mocowe?

http://www.bourns.com/data/global/pdfs/CRF.pdf
http://www.newark.com/jsp/search/productdetail.jsp?S
KU=61T4559&CMP=AFC-GB100000001

Performance Characteristics
Test Conditions
Short Time Overload 5 X Rated Power for 5 seconds

No i same z siebie maja 1W.

Gdzie to dostać, nie mam pojęcie. Ale już na TME mają 0.5W.
http://www.tme.eu/dok/P/PYu-RC1206_51_RoHS_L_4.pdf
"2.5 times of rated voltage or maximum overload
voltage whichever is less for 5 sec at room
temperature "

Testy przechodzą. Ale czy bezpiecznie to wsadzać w urządzenie...

pzdr
bartekltg

do góry

W dniu 2012-05-26 20:35, BartekK pisze:
> Witam
> Mam konieczność wydzielenia większej mocy w urządzeniu, tylko chwilowo.
> Będzie tego dobre 4-5W ale przez czas poniżej 0.5s, a potem może być że
> przez 7 dni wcale ;) Wsadzanie 4W rezystora - niemożliwe z powodów
> rozmiarów i masy.
> Z powodów organizacyjno-materiałowych najwygodniejsze byłyby dla mnie
> rezystory smd w maks. obudowie 1206 (wiem że są większe, aż do 1W w
> 2512, ale bardzo mi nie na rękę dodawać ten jeden nietypowy rozmiar dla
> całego projektu), które mają 0.25W mocy maksymalnej. Ok, maksymalnej ale
> przy długoterminowej pracy (i w t<70'C). Mógłbym zmieścić na PCB jakieś
> 4-5szt 1206, nic więcej ;/ Może lutując je w pionie (stojące na
> sztorc/bokiem) ale to znów niszczy plan montażu automatycznego
>
> Pytania:
> - czy ktoś widział gdzieś dane (datasheety?) rezystorów smd gdzie ktoś
> uwzględnił chwilowe przeciążalności termiczne/mocowe?
> - czy lepiej w takim wypadku dawać rezystory "dogóry nogami" tzn napisem
> (pod którym chyba jest warstwa oporowa) do płytki pcb, by zwiększyć
> bezwładność termiczną i zapewnić chwilowe lepsze chłodzenie...
> - czy też opierać się tylko na chłodzeniu powietrzem i przez
> wyprowadzenia/pady (ale mam przeczucie że jednak chwilowe przeciążenie
> łatwiej rozprowadzi miedz+laminat, niż powietrze, które nim się
> nagrzeje, nim odpłynie konwekcyjnie, to już po przeciążeniu będzie)
>
>

Poszukaj rezystorów w minimelfie. Pasują do pól pod 1206 a znacznie
lepiej znoszą przeciążenia.
pzdr
JS

do góry

"JS" <b...@p...onet.pl> schrieb
> Pytania:
> > - czy ktos widzial gdzies dane (datasheety?) rezystorów smd gdzie ktos
> Poszukaj rezystorów w minimelfie. Pasuja do pól pod 1206 a znacznie
> lepiej znosza przeciazenia.

www.vishay.com/docs/20004/smm0204.pdf

mw

do góry

"mw158979" <...@t...pl> schrieb
> > > - czy ktos widzial gdzies dane (datasheety?) rezystorów smd gdzie ktos
> > Poszukaj rezystorów w minimelfie. Pasuja do pól pod 1206 a znacznie
> > lepiej znosza przeciazenia.
>
> www.vishay.com/docs/20004/smm0204.pdf

Jeszcze seria kanciasta z charakterystyka
www.vishay.com/docs/28705/mc_pro.pdf

mw

do góry

"bartekltg" <b...@g...com> schrieb
> Gdzie to dostac, nie mam pojecie. Ale juz na TME maja 0.5W.
> http://www.tme.eu/dok/P/PYu-RC1206_51_RoHS_L_4.pdf
> "2.5 times of rated voltage or maximum overload
> voltage

Voltage x2.5 to nie jest 0.5W :-P

do góry

W dniu 2012-05-27 17:42, mw158979 pisze:
> "bartekltg"<b...@g...com> schrieb
>> Gdzie to dostac, nie mam pojecie. Ale juz na TME maja 0.5W.
>> http://www.tme.eu/dok/P/PYu-RC1206_51_RoHS_L_4.pdf
>> "2.5 times of rated voltage or maximum overload
>> voltage
>
> Voltage x2.5 to nie jest 0.5W :-P

A czego nie rozumiesz?

- W TME są 1206 na 0.5W.

- Na jednego z takich kliknąłem 'pdf' i wyskoczył powyższy
link, gdzie jest twierdzenie o testowaniu przy 2.5 raza
wyższym napięciu (niż odpowiadające nominalnemu odciążeniu,
mi się to wydaje oczywiste, to opornik, nie jest tak?)

Jeśli mają rzeczywiście przeciążalność 2.5-napięcie,
to maksymalna moc 2.5^2*0.5W = 3.125W na te 5s.

pzdr
bartekltg

do góry

W dniu 2012-05-27 18:54, bartekltg pisze:
> W dniu 2012-05-27 17:42, mw158979 pisze:
>> "bartekltg"<b...@g...com> schrieb
>>> Gdzie to dostac, nie mam pojecie. Ale juz na TME maja 0.5W.
>>> http://www.tme.eu/dok/P/PYu-RC1206_51_RoHS_L_4.pdf
>>> "2.5 times of rated voltage or maximum overload
>>> voltage
>>
>> Voltage x2.5 to nie jest 0.5W :-P
>
> A czego nie rozumiesz?
>
> - W TME są 1206 na 0.5W.
>
> - Na jednego z takich kliknąłem 'pdf' i wyskoczył powyższy
> link, gdzie jest twierdzenie o testowaniu przy 2.5 raza
> wyższym napięciu (niż odpowiadające nominalnemu odciążeniu,
> mi się to wydaje oczywiste, to opornik, nie jest tak?)
>
> Jeśli mają rzeczywiście przeciążalność 2.5-napięcie,
> to maksymalna moc 2.5^2*0.5W = 3.125W na te 5s.
Może inaczej to rozumiemy, ale obawiam się że tekst o 2.5 raza większym
napięciu ma się nijak do mocy wydzielanej. Napięcie maksymalne dla
wszystkich smd w tej obudowie jest podawane takie samo, i chodzi o fakt
przebicia (po obudowie, do otoczenia, przez obudowę do ścieżki pod
opornikiem) a nie pracę "opornikową". Przecież jak podają 200V dla
opornika 10ohm to musi zapalać się pewna lampka kontrolna "to chyba o
coś innego chodzi" ;)


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

W dniu 2012-05-27 22:56, BartekK pisze:
> W dniu 2012-05-27 18:54, bartekltg pisze:
>> W dniu 2012-05-27 17:42, mw158979 pisze:
>>> "bartekltg"<b...@g...com> schrieb
>>>> Gdzie to dostac, nie mam pojecie. Ale juz na TME maja 0.5W.
>>>> http://www.tme.eu/dok/P/PYu-RC1206_51_RoHS_L_4.pdf
>>>> "2.5 times of rated voltage or maximum overload
>>>> voltage
>>>
>>> Voltage x2.5 to nie jest 0.5W :-P
>>
>> A czego nie rozumiesz?
>>
>> - W TME są 1206 na 0.5W.
>>
>> - Na jednego z takich kliknąłem 'pdf' i wyskoczył powyższy
>> link, gdzie jest twierdzenie o testowaniu przy 2.5 raza
>> wyższym napięciu (niż odpowiadające nominalnemu odciążeniu,
>> mi się to wydaje oczywiste, to opornik, nie jest tak?)
>>
>> Jeśli mają rzeczywiście przeciążalność 2.5-napięcie,
>> to maksymalna moc 2.5^2*0.5W = 3.125W na te 5s.
> Może inaczej to rozumiemy, ale obawiam się że tekst o 2.5 raza większym
> napięciu ma się nijak do mocy wydzielanej. Napięcie maksymalne dla
> wszystkich smd w tej obudowie jest podawane takie samo, i chodzi o fakt
> przebicia (po obudowie, do otoczenia, przez obudowę do ścieżki pod
> opornikiem) a nie pracę "opornikową". Przecież jak podają 200V dla
> opornika 10ohm to musi zapalać się pewna lampka kontrolna "to chyba o
> coś innego chodzi" ;)

Zapewne o coś innego. Nie o maximum overload voltage ale o rated voltage.

RATED VOLTAGE
The DC or AC (rms) continuous working voltage
corresponding to the rated power is determined by
the following formula:
V=?(P X R)
or max. working voltage whichever is less

Czyli napięcie "rated voltage" - odpowiadające mocy znamionowej, też
można przekroczyć 2,5 razy.


--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2012-05-27 22:56, BartekK pisze:
> W dniu 2012-05-27 18:54, bartekltg pisze:
>> W dniu 2012-05-27 17:42, mw158979 pisze:
>>> "bartekltg"<b...@g...com> schrieb
>>>> Gdzie to dostac, nie mam pojecie. Ale juz na TME maja 0.5W.
>>>> http://www.tme.eu/dok/P/PYu-RC1206_51_RoHS_L_4.pdf
>>>> "2.5 times of rated voltage or maximum overload
>>>> voltage
>>>
>>> Voltage x2.5 to nie jest 0.5W :-P
>>
>> A czego nie rozumiesz?
>>
>> - W TME są 1206 na 0.5W.
>>
>> - Na jednego z takich kliknąłem 'pdf' i wyskoczył powyższy
>> link, gdzie jest twierdzenie o testowaniu przy 2.5 raza
>> wyższym napięciu (niż odpowiadające nominalnemu odciążeniu,
>> mi się to wydaje oczywiste, to opornik, nie jest tak?)
>>
>> Jeśli mają rzeczywiście przeciążalność 2.5-napięcie,
>> to maksymalna moc 2.5^2*0.5W = 3.125W na te 5s.
> Może inaczej to rozumiemy, ale obawiam się że tekst o 2.5 raza większym
> napięciu ma się nijak do mocy wydzielanej. Napięcie maksymalne dla
> wszystkich smd w tej obudowie jest podawane takie samo, i chodzi o fakt
> przebicia (po obudowie, do otoczenia, przez obudowę do ścieżki pod
> opornikiem) a nie pracę "opornikową". Przecież jak podają 200V dla
> opornika 10ohm to musi zapalać się pewna lampka kontrolna "to chyba o
> coś innego chodzi" ;)


Mówisz o overload voltage.

Tam mamy napisane:

"2.5 times of rated voltage or maximum overload
voltage whichever is less for 5 sec at room
temperature "

Czyli podłączamy mniejsze z U_overload (400V,
niezależnie od opornika) i 2.5 U_rated.

A co to jest Rated voltage? Napięcie znamionowe;) Ale co to?
Na stronie 5 jest o tym cały akapit.
Trochę zakamuflowane, ale jednak oznacza po prostu napięcie,
przy którym na okorniku wydziela się moc znamionowa
(rated power).

V_rated = sqrt ( R * P_rated) {wzór z datasheeta}

P = I_r^2*R,
gdzie I_r to nateżenie, przy którym osiagamy moc znamionową.

V_r = sqrt (R^2 * I_r^2) = R*I_r


Tak więc test wyglądał tak, że na 5 sekund przykładano
albo napięcie maksymalne, albo napięcie 2.5 raza większe
niż dające moc znamionową, cokolwiek jest mniejsze.



pzdr
bartekltg

do góry