-
41. Data: 2014-02-04 19:39:57
Temat: Re: akumulator rozładowany do zera
Od: "AdamS" <a...@p...onet.eu>
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
On Tue, 4 Feb 2014 15:02:08 +0100, RoMan Mandziejewicz
<r...@p...pl.invalid> wrote:
> Takich się nie robi już od bardzo dawna. Od bardzo dawna akumulatory
> mają jedną elektrodę z Pb a drugą z PbO2 już na etapie produkcji.
>> Czy to się kiedyś nie nazywało "suchoładowany"?
--
>>Marek
Suchoładowane były formowane w wytwórni.
Następnie płyty były płukane, suszone i pakowane w obudowy.
Taki akumulator mógł być długo magazynowany bez utraty swoich właściwości.
Przed pierwszym użyciem należało go napełnić elektrolitem.
Gdy płyty nasiąkły elektrolitem mógł pracować.
-
42. Data: 2014-02-04 20:32:27
Temat: Re: akumulator rozładowany do zera
Od: Marek <f...@f...com>
On Tue, 4 Feb 2014 18:40:47 +0100, RoMan Mandziejewicz
<r...@p...pl.invalid> wrote:
> W życiu - om, oma, omy, omów. Osiemnaście tysiącznych oma, siedem i
dwie
> A gdzie tam - amper, ampera, ampery, amperów, wolt, wolta, wolty,
woltów.
Przecież mówię: 7 omów a nie oma.
--
Marek
-
43. Data: 2014-02-04 23:13:35
Temat: Re: akumulator rozładowany do zera
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
Hello Marek,
Tuesday, February 4, 2014, 8:32:27 PM, you wrote:
>> W życiu - om, oma, omy, omów. Osiemnaście tysiącznych oma, siedem i
>> dwie
>> A gdzie tam - amper, ampera, ampery, amperów, wolt, wolta, wolty,
>> woltów.
> Przecież mówię: 7 omów a nie oma.
Następny wycinanki sobie urządza, żeby tylko się nie przyznać do
puszczenia bąka. Czepiłeś się nie 7 omów, tylko 7,2 oma:
===8<===
> W pierwszym przypadku 0,018 oma, w drugim 7,2 oma.
Ohmów! 1 Ohm, 7 Ohmów (Amperów, Woltów itp.) za moich czasów na
kolokwium była jedna ocena niżej za użycie l.p. dla wartości >1
===8<===
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
-
44. Data: 2014-02-04 23:15:56
Temat: Re: akumulator rozładowany do zera
Od: A.L. <a...@a...com>
On Tue, 4 Feb 2014 08:26:38 -0800 (PST), k...@g...com wrote:
>W dniu wtorek, 4 lutego 2014 11:09:25 UTC+1 użytkownik yabba napisał:
>> Użytkownik <k...@g...com> napisał w wiadomości
>>
>> news:503deb5f-2edc-49f3-9559-2368f8454382@googlegrou
ps.com...
>>
>> W dniu poniedziałek, 3 lutego 2014 23:58:01 UTC+1 użytkownik yabba napisał:
>>
>> > Użytkownik <k...@g...com> napisał w wiadomości
>>
>> >
>>
>> > news:3a2bfd38-fc19-472a-bff9-69596973d133@googlegrou
ps.com...
>>
>> >
>>
>> > W dniu poniedziałek, 3 lutego 2014 16:15:37 UTC+1 użytkownik yabba
>>
>> > napisał:
>>
>> >
>>
>> > > Użytkownik <k...@g...com> napisał w wiadomości
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > news:490f0cac-094b-4b7e-96fd-3e73f0f45558@googlegrou
ps.com...
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > W dniu niedziela, 2 lutego 2014 11:07:53 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > > Dnia Sun, 02 Feb 2014 10:04:17 +0100, PiteR napisał(a):
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > >
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > >
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > > Udalo mi sie niedawno akumulator do zera rozladowac. Naprawde do 0V.
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > >
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > > Prostownik przez zarowke potrzebowal dobe, zeby mu bezpiecznik
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > >
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > > przestal wywalac.
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > >
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > >
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > > Jak rozładowany akumulator może przepalać w prostowniku bezpiecznik
>>
>> >
>>
>> > > > skoro
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > > ma dużą oporność wewnętrzną i ona nie pozwala żeby popłynął duży prąd?
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > >
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > Dużą czyli ile?
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > Ładowałem chyba z 3 lub 4 akumulatory wyładowane do 0 i zawsze na
>>
>> > > początku
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > zachowywały się prawie jak zwarcie i ciągnęły duży prąd.
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > >
>>
>> >
>>
>> > > Potrafisz to w jakiś sposób wytłumaczyć? Najlepiej oprzyj się na tym że
>>
>> >
>>
>> > > akumulator to SEM + szeregowo umowny rezystor określający rezystancję
>>
>> >
>>
>> > > wewnętrzną. SEM jest stałe w dużym zakresie w sprawnym
>>
>> >
>>
>> > > akumulatorze i wynosi ok 2V na celę bez względu na stopień rozładowania.
>>
>> >
>>
>> > > Zmienia się jedynie Rw. Im bardziej rozładowany akumulator tym Rw
>>
>> > > większe.
>>
>> >
>>
>> > > Jak całkowicie rozładowany to SEM ma dalej w
>>
>> >
>>
>> > > okolicach 2V ale tak duże Rw że jak podłączyć żarówkę od małej latarki
>>
>> > > to
>>
>> >
>>
>> > > całe SEM odłoży się na Rw i na zaciskach akumulatora napięcie spadnie do
>>
>> >
>>
>> > > bliskiego zeru. Przy skrajnym rozładowaniu podlączenie
>>
>> >
>>
>> > > miernika o Rwmiernika =1Mom powoduje spadek napiecia na zaciskach do
>>
>> >
>>
>> > > zera.działa w obie strony. Przy rozładowaniu nie pozwala pociągnąć zbyt
>>
>> >
>>
>> > > dużego prądu ( bateria AAA jak by miała Rw=0 to przy
>>
>> >
>>
>> > > zwarciu dała by prąd nieskończenie wielki, krotko ale by dala). Przy
>>
>> >
>>
>> > > ładowaniu nie pozwala na ładowanie prądem większym niż (Uład-Uaku)/Rw.
>>
>> >
>>
>> > > Rezystancji wewnętrznej ładowarki można nie brać pod uwagę. To > jak
>>
>> >
>>
>> > > całkowicie rozładowany akumulator o rezystancji wewnętrznej liczonej w
>>
>> >
>>
>> > > giga omach może wywalić przy kilkunastu woltach bezpiecznik 1A albo 5A?
>>
>> >
>>
>> >
>>
>> >
>>
>> > Tego stałego SEM w funkcji rozładowania nie byłbym taki pewny. Mogę się
>>
>> >
>>
>> > mylić, ale coś mi się kołacze, że SEM spada mocno po przekroczeniu
>>
>> >
>>
>> > dopuszczalnego poziomu rozładowania. Rw zaś zmienia się z okolic 0,1-0,3
>>
>> >
>>
>> > omów na 1-2 omy.
>>
>> >
>>
>> > Zresztą doświadczenia potwierdzają tę teorię.
>>
>> >
>>
>> >
>>
>> >
>>
>> > --
>>
>> >
>>
>> > Pozdrawiam,
>>
>> >
>>
>> >
>>
>> >
>>
>> > yabba
>>
>> Zadanie.
>>
>> Jaką rezystancję wewnętrzną będzie posiadał akumulator ołowiowy rozruchowy o
>>
>> SEM 12V jeśli po dołączeniu do niego silnika elektrycznego pobierającego 1kW
>>
>> napięcie na zaciskach akumulatora spadnie do 10,5V.
>>
>> Jaką rezystancję wewnętrzną będzie miał taki sam akumulator jak z
>>
>> poprzedniego zadania jeśli po podłączeniu do niego żarówki 5W napięcie na
>>
>> zaciskach spadnie do 9V.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> W pierwszym przypadku 0,018 oma, w drugim 7,2 oma.
>>
>>
>>
>> Czy akumulatory były naładowane do pełna?
>>
>> Dlaczego zakładasz, że SEM jest stałe? Moim zdaniem SEM zależy od stopnia
>>
>> naładowania.
>>
>>
>>
>> --
>>
>> Pozdrawiam,
>>
>>
>>
>> yabba
>
>Sam widzisz jak się można pomylić. Pomyliłeś się w szacunkach prawie 10 razy. SEM
jest stałe i wynika tylko z jakiś szeregów elektrochemicznych.
QRWA, nauczycie sie pisac posty na usenet, cy gedziecie dalej
generowac takie g,...a jak wyzej?
A.L.
-
45. Data: 2014-02-05 01:06:34
Temat: Re: akumulator rozładowany do zera
Od: k...@g...com
W dniu wtorek, 4 lutego 2014 23:15:56 UTC+1 użytkownik A. L. napisał:
> On Tue, 4 Feb 2014 08:26:38 -0800 (PST), k...@g...com wrote:
>
>
>
> >W dniu wtorek, 4 lutego 2014 11:09:25 UTC+1 użytkownik yabba napisał:
>
> >> Użytkownik <k...@g...com> napisał w wiadomości
>
> >>
>
> >> news:503deb5f-2edc-49f3-9559-2368f8454382@googlegrou
ps.com...
>
> >>
>
> >> W dniu poniedziałek, 3 lutego 2014 23:58:01 UTC+1 użytkownik yabba napisał:
>
> >>
>
> >> > Użytkownik <k...@g...com> napisał w wiadomości
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > news:3a2bfd38-fc19-472a-bff9-69596973d133@googlegrou
ps.com...
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > W dniu poniedziałek, 3 lutego 2014 16:15:37 UTC+1 użytkownik yabba
>
> >>
>
> >> > napisał:
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > Użytkownik <k...@g...com> napisał w wiadomości
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > news:490f0cac-094b-4b7e-96fd-3e73f0f45558@googlegrou
ps.com...
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > W dniu niedziela, 2 lutego 2014 11:07:53 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > > Dnia Sun, 02 Feb 2014 10:04:17 +0100, PiteR napisał(a):
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > > Udalo mi sie niedawno akumulator do zera rozladowac. Naprawde do 0V.
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > > Prostownik przez zarowke potrzebowal dobe, zeby mu bezpiecznik
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > > przestal wywalac.
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > > Jak rozładowany akumulator może przepalać w prostowniku bezpiecznik
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > > skoro
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > > ma dużą oporność wewnętrzną i ona nie pozwala żeby popłynął duży prąd?
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > Dużą czyli ile?
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > Ładowałem chyba z 3 lub 4 akumulatory wyładowane do 0 i zawsze na
>
> >>
>
> >> > > początku
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > zachowywały się prawie jak zwarcie i ciągnęły duży prąd.
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > Potrafisz to w jakiś sposób wytłumaczyć? Najlepiej oprzyj się na tym że
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > akumulator to SEM + szeregowo umowny rezystor określający rezystancję
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > wewnętrzną. SEM jest stałe w dużym zakresie w sprawnym
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > akumulatorze i wynosi ok 2V na celę bez względu na stopień rozładowania.
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > Zmienia się jedynie Rw. Im bardziej rozładowany akumulator tym Rw
>
> >>
>
> >> > > większe.
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > Jak całkowicie rozładowany to SEM ma dalej w
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > okolicach 2V ale tak duże Rw że jak podłączyć żarówkę od małej latarki
>
> >>
>
> >> > > to
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > całe SEM odłoży się na Rw i na zaciskach akumulatora napięcie spadnie do
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > bliskiego zeru. Przy skrajnym rozładowaniu podlączenie
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > miernika o Rwmiernika =1Mom powoduje spadek napiecia na zaciskach do
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > zera.działa w obie strony. Przy rozładowaniu nie pozwala pociągnąć zbyt
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > dużego prądu ( bateria AAA jak by miała Rw=0 to przy
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > zwarciu dała by prąd nieskończenie wielki, krotko ale by dala). Przy
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > ładowaniu nie pozwala na ładowanie prądem większym niż (Uład-Uaku)/Rw.
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > Rezystancji wewnętrznej ładowarki można nie brać pod uwagę. To > jak
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > całkowicie rozładowany akumulator o rezystancji wewnętrznej liczonej w
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > > giga omach może wywalić przy kilkunastu woltach bezpiecznik 1A albo 5A?
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > Tego stałego SEM w funkcji rozładowania nie byłbym taki pewny. Mogę się
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > mylić, ale coś mi się kołacze, że SEM spada mocno po przekroczeniu
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > dopuszczalnego poziomu rozładowania. Rw zaś zmienia się z okolic 0,1-0,3
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > omów na 1-2 omy.
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > Zresztą doświadczenia potwierdzają tę teorię.
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > --
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > Pozdrawiam,
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> >
>
> >>
>
> >> > yabba
>
> >>
>
> >> Zadanie.
>
> >>
>
> >> Jaką rezystancję wewnętrzną będzie posiadał akumulator ołowiowy rozruchowy o
>
> >>
>
> >> SEM 12V jeśli po dołączeniu do niego silnika elektrycznego pobierającego 1kW
>
> >>
>
> >> napięcie na zaciskach akumulatora spadnie do 10,5V.
>
> >>
>
> >> Jaką rezystancję wewnętrzną będzie miał taki sam akumulator jak z
>
> >>
>
> >> poprzedniego zadania jeśli po podłączeniu do niego żarówki 5W napięcie na
>
> >>
>
> >> zaciskach spadnie do 9V.
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> W pierwszym przypadku 0,018 oma, w drugim 7,2 oma.
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> Czy akumulatory były naładowane do pełna?
>
> >>
>
> >> Dlaczego zakładasz, że SEM jest stałe? Moim zdaniem SEM zależy od stopnia
>
> >>
>
> >> naładowania.
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> --
>
> >>
>
> >> Pozdrawiam,
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> yabba
>
> >
>
> >Sam widzisz jak się można pomylić. Pomyliłeś się w szacunkach prawie 10 razy. SEM
jest stałe i wynika tylko z jakiś szeregów elektrochemicznych.
>
>
>
> QRWA, nauczycie sie pisac posty na usenet, cy gedziecie dalej
>
> generowac takie g,...a jak wyzej?
>
>
>
> A.L.
Czy do kurwy nędzy nie możesz sobie ustawić czytnika żeby ukrywał cytowany tekst?
-
46. Data: 2014-02-05 01:10:54
Temat: Re: akumulator rozładowany do zera
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
<k...@g...com> wrote in message
news:b7f3faa5-6614-4e68-b825-aa15f06c2928@googlegrou
ps.com...
> W dniu poniedziałek, 3 lutego 2014 21:12:30 UTC+1 użytkownik kk napisał:
>> To jak wytłumaczys zten fenomen,
>>
>> że rozładowany akumulator ładowany napięciem znamionowym pobiera większy
>>
>> prąd niż wtedy gdy jest naładowany ?
>>
>>
>>
>> SEM bez zmian, RW maleje więc prąd powienien ... rosnać w miarę
>> ładowania
>>
>> ?
>
> Według Ciebie powinie rosnąć a z prawa Ohma wynika że będzie spadał.
> Teraz moje pytanie. dlaczego prąd ładowania spada?
Bo SEM rośnie i zbliża się do napięcia podawanego z ładowarki...
A zatem różnica napięć, czyli napięcie odkładające się na oporności
wewnętrznej akumulatora spada więc i prąd ładowania spada ? :-)
-
47. Data: 2014-02-05 01:27:48
Temat: Re: akumulator rozładowany do zera
Od: "Dariusz K. Ładziak" <d...@n...pl>
Użytkownik Grzegorz Kurczyk napisał:
> W dniu 04.02.2014 17:26, k...@g...com pisze:
>>>
>>>
>>>
>>> yabba
>>
>> Sam widzisz jak się można pomylić. Pomyliłeś się w szacunkach prawie
>> 10 razy. SEM jest stałe i wynika tylko z jakiś szeregów
>> elektrochemicznych.
>>
>
> I musiałeś zacytować kilka stron aby na szarym końcu dopisać jedno
> zdanie :-/ A te szeregi elektochemiczne to na czym polegają ? I jakim
> cudem w akumulatorze, który ma obie elektrody z ołowiu, pojawia się owo
> magiczne SEM ???
Sadysta...
--
Darek
-
48. Data: 2014-02-05 01:30:12
Temat: Re: akumulator rozładowany do zera
Od: "Dariusz K. Ładziak" <d...@n...pl>
Użytkownik A.L. napisał:
> QRWA, nauczycie sie pisac posty na usenet, cy gedziecie dalej
> generowac takie g,...a jak wyzej?
Oj, naiwny, naiwny jako dzieciątko... Kto ma się nauczyć - trolle?
Przecież trolle są niereformowalne - prościej toto olać po torze
parabolicznym (ciepłym i pienistym!)
--
Darek
-
49. Data: 2014-02-05 01:32:08
Temat: Re: akumulator rozładowany do zera
Od: "Dariusz K. Ładziak" <d...@n...pl>
Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
> Hello Marek,
>
> Tuesday, February 4, 2014, 5:38:15 PM, you wrote:
>
>>> W pierwszym przypadku 0,018 oma, w drugim 7,2 oma.
>> Ohmów! 1 Ohm, 7 Ohmów
>
> W życiu - om, oma, omy, omów. Osiemnaście tysiącznych oma, siedem i dwie
> dziesiąte oma.
Oma to głównie występuje w twórczości Beate Uhse (taka miłośniczka
awiacji z Niemcowa...)
--
Darek
-
50. Data: 2014-02-05 01:35:20
Temat: Re: akumulator rozładowany do zera
Od: A.L. <a...@a...com>
On Tue, 4 Feb 2014 16:06:34 -0800 (PST), k...@g...com wrote:
>
>Czy do kurwy nędzy nie możesz sobie ustawić czytnika żeby ukrywał cytowany tekst?
Idziesz do KF z powrotem. Tym razem na zawsze
A.L.