-
1. Data: 2014-10-23 22:43:58
Temat: Zestaw klawiatura+mysz
Od: Tom <l...@p...onet.pl>
Witam
Mam dwa pytania, jedno dotyczące dziwnego zachowania się myszki od
zestawu Logitecha S520
https://support.logitech.com/pl_pl/product/4678
Mianowicie po naciśnięciu lewego przycisku myszy tak jakby przycisk
dobrze nie kontaktował i czasem wychodzi dwu lub kilkukrotne
przyciśnięcie. Jest to szczególnie upierdliwie jak zaznaczam czy
przenoszę tekst, bo w trakcie wychodzą z tego dziwne rzeczy. Także przy
nawigacji w przeglądarce internetowej czasem trudno przyciskiem coś
wybrać lub też wybiera się coś przypadkowo.
Pytanie jest czy to mysz dokonuje żywota? Komputer sprawdzony pod
względem wirusów i innego syfu, zainstalowany najnowszy sterownik do
myszy. Zastanawiałem się czy ewentualnie nie pomogłaby wymiana
microswitcha w myszy, chociaż nie wiem czy chce mi się w to bawić.
Drugie pytanie to jaki zestaw w tej chwili kupić (gdyby się okazało, że
mysz pada). Wymagania następujące:
- nie gram w żadne gry
- użytek głównie teksty, grafika, internet
- zestaw bezprzewodowy
- klawiatura prosta, nie żaden łamaniec
- klawisze o małym skoku, bez kliku tzn. podobne do obecnego S520
- mysz laserowa, wiadomo wygodna, obecna bardzo mi odpowiada
- długa praca na bateriach (w tej chwili w myszy wystarczają mi na około
3-6 miesięcy, a w klawiaturze 6-12 miesięcy).
Czy warto w tej chwili kupować logitecha np. taki zestaw
http://www.logitech.com/pl-pl/product/wireless-combo
-mk520?crid=27
czy może jakiś zestaw microsofta
http://www.microsoft.com/hardware/pl-pl/p/wireless-d
esktop-3000/MFC-00021
lub podobny, a może jeszcze innej firmy?
dzięki za wszystkie pomocne rady.
T.
-
2. Data: 2014-10-23 23:28:11
Temat: Re: Zestaw klawiatura+mysz
Od: PiteR <e...@f...pl>
Tom pisze tak:
> Mianowicie po naciśnięciu lewego przycisku myszy tak jakby przycisk
> dobrze nie kontaktował i czasem wychodzi dwu lub kilkukrotne
> przyciśnięcie.
a jak zamienisz miejscami przyciski w windowsie na leworęczny to?
--
Piter
-
3. Data: 2014-10-23 23:35:13
Temat: Re: Zestaw klawiatura+mysz
Od: Tom <l...@p...onet.pl>
W dniu 2014-10-23 o 23:28, PiteR pisze:
> Tom pisze tak:
>
>> Mianowicie po naciśnięciu lewego przycisku myszy tak jakby przycisk
>> dobrze nie kontaktował i czasem wychodzi dwu lub kilkukrotne
>> przyciśnięcie.
>
> a jak zamienisz miejscami przyciski w windowsie na leworęczny to?
>
To jest to jakieś rozwiązanie :) Przycisk chodzi dobrze, ale jestem
praworęczny. Czyli jednak switch?
T.
-
4. Data: 2014-10-23 23:50:44
Temat: Re: Zestaw klawiatura+mysz
Od: PiteR <e...@f...pl>
Tom pisze tak:
>> a jak zamienisz miejscami przyciski w windowsie na leworęczny to?
>>
> To jest to jakieś rozwiązanie :) Przycisk chodzi dobrze, ale jestem
> praworęczny. Czyli jednak switch?
tego czy tylko switch to już sie dowiesz po użyciu lutownicy :)
--
Piter
-
5. Data: 2014-10-23 23:59:21
Temat: Re: Zestaw klawiatura+mysz
Od: Tom <l...@p...onet.pl>
W dniu 2014-10-23 o 23:50, PiteR pisze:
> Tom pisze tak:
>
>>> a jak zamienisz miejscami przyciski w windowsie na leworęczny to?
>>>
>> To jest to jakieś rozwiązanie :) Przycisk chodzi dobrze, ale jestem
>> praworęczny. Czyli jednak switch?
>
> tego czy tylko switch to już sie dowiesz po użyciu lutownicy :)
>
w tak zwanym "miedzyczasie" znalazłem film, w którym facet naprawia
switch poprzez podgięcie jakieś blaszki. Nie wiem czy w tym modelu jest
on tak samo rozbieralny, ale w sumie skoro mam wyrzucić to nic nie
ryzykuje i mogę spróbować :)
http://www.youtube.com/watch?v=V66Cd2Y4IPs
Znalazłem też rozwiązanie przez podklejenie na plastiku dociskającym
switch kawałek papieru tak aby zmniejszyć odległość i przez to styk był
bardziej pewny. Może wypróbuje którąś z tych metod.
Lutowanie to ostateczność, bo nawet nie mam takiego switcha na wymianę.
T.
-
6. Data: 2014-10-24 00:04:14
Temat: Re: Zestaw klawiatura+mysz
Od: GLaF <g...@n...takiego.numeru.pl>
Dnia Thu, 23 Oct 2014 22:43:58 +0200, Tom napisał(a):
> Mianowicie po naciśnięciu lewego przycisku myszy tak jakby przycisk
> dobrze nie kontaktował i czasem wychodzi dwu lub kilkukrotne
> przyciśnięcie. Jest to szczególnie upierdliwie jak zaznaczam czy
> przenoszę tekst, bo w trakcie wychodzą z tego dziwne rzeczy. Także przy
> nawigacji w przeglądarce internetowej czasem trudno przyciskiem coś
> wybrać lub też wybiera się coś przypadkowo.
>
> Pytanie jest czy to mysz dokonuje żywota? Komputer sprawdzony pod
> względem wirusów i innego syfu, zainstalowany najnowszy sterownik do
> myszy. Zastanawiałem się czy ewentualnie nie pomogłaby wymiana
> microswitcha w myszy, chociaż nie wiem czy chce mi się w to bawić.
Typowy objaw zużytego mikroswitcha. Wymienić na nowy i tak w kółko co ok. 2
lata.
--
GLaF
-
7. Data: 2014-10-24 00:26:38
Temat: Re: Zestaw klawiatura+mysz
Od: "\(c\)RaSz" <N...@p...onet.pl>
Użytkownik "Tom" <l...@p...onet.pl> napisał w
news:m2bqfi$45p$1@mx1.internetia.pl...
: (...)
: Mianowicie po naciśnięciu lewego przycisku myszy tak jakby przycisk
: dobrze nie kontaktował i czasem wychodzi dwu lub kilkukrotne
: przyciśnięcie.
: (...)
Zdawać by się mogło, że wciśnięcie przycisku na klawiaturze, albo myszy --
jest bezpośrednim sygnałem do odczytu przez komputer. Ale onegdaj
doczytałem, że jest to sprawa nieco bardziej złożona. Bowiem styki robi się
tak, aby były jak najtańsze -- oczywiście w granicach rozsądku. Jednak rzeczą
nieuniknioną jest to, że klawisze, czy "gryzoń" produkują zakłócenia, które
mogą zostać błędnie zinterpretowane jako "styknięcie" switcha -- albo przerwa
(rozwarcie). Aby to zminimalizować stosuje się "układ całkujący", który
sprawdza, jaki jest stosunek stanów 0 / 1 -- czyli "zwarty" / rozwarty. I gdy
Ty tupniesz myszą raz jeden (jak mniemasz), to powstające w urządzeniu szumy
mogą zmylić układ, i błędnie wykryje przerwę w stanie "zwarte". Dodam
jednak, że ową informację czytałem w baaardzo starym źródle, więc może być
już nieaktualna. Jednak myślę, że jeżeli jeden układ scalony, kosztujący
tyle co kot napłakał, pozwoli oszczędzić na jakości części mechanicznych
keyboard'a czy myszki -- to jest powód wystarczający, aby się tego trzymać.
Onegdaj miałem identyczny problem u siebie: tupałem raz, a PC-t
często-gęsto reagował tak, jakbym zrobił 2-click , co było wielce
upierdliwe. No i też miałem nadzieję, że pomoże nowszy driver, nie pomógł.
Jakoś na zamianę prawy / lewy -- nie wpadłem. Ale gdy przeniosłem tę samą
mysz do laptopa, to działać zaczęła normalnie! Co wskazuje, że być może coś
z owym, wspomnianym powyżej układem całkującym -- było nie halo...
--
____________________________
Nie oczekuj, iż rząd uzna, że warto wesprzeć także i Ciebie. Są w tym
"porządku dziobania" ludzie, na których rządowym decydentom - zależy
znaaacznie bardziej. A dlaczego? Bo umieją się odpowiednio... "odwdzięczyć"!
Tylko niesterowany, w pełni WOLNY rynek - jest transparentny, uczciwy,
bezstronny i nieprzekupny!
-
8. Data: 2014-10-24 00:45:33
Temat: Re: Zestaw klawiatura+mysz
Od: "JoteR" <u...@i...eu>
"Tom" napisał:
> Lutowanie to ostateczność, bo nawet nie mam takiego switcha na wymianę.
Można zamienić lewy z prawym, zazwyczaj mniej zużytym.
Czasami jednak jest to kwestia bardziej zabrudzenia styków w
mikroprzełaczniku, niż ich odkształcenia. Można zatem spróbować nakapać
obficie spirytusu lub (lepiej) izopropanolu na ten cycek mikroprzełącznika,
poczekać minutę lub dwie aż przesiąknie do środka i kilkadziesiąt razy
wcisnąć cycka, poruszając nim równocześnie na boki. Czasem przyniesie efekt
pozytywny, a czasem taki, jak plucie przez lewe ramię ;->
Ja (od kiedy zostałem abstynentem) po prostu zanurzam całą płytkę razem ze
switchami i tym cholernym pokrętłem od rolki w miseczce ze spirytusem i tam
męczę te cycki ;->
Uprzedzając pytania - tak, oblizuję paluszki ;->
Dlatego tak lubię te Microsoftowe myszki (serii 3500), bo taką operację
trzeba na nich wykonywać średnio raz w miesiącu, głównie za względu na te
parszywe pokrętło od rolki.
JoteR
-
9. Data: 2014-10-24 03:28:37
Temat: Re: Zestaw klawiatura+mysz
Od: BQB <a...@a...spamowy.com.invalid>
W dniu 2014-10-24 o 00:26, (c)RaSz pisze:
> Zdawać by się mogło, że wciśnięcie przycisku na klawiaturze, albo myszy --
> jest bezpośrednim sygnałem do odczytu przez komputer. Ale onegdaj
> doczytałem, że jest to sprawa nieco bardziej złożona. Bowiem styki robi się
> tak, aby były jak najtańsze -- oczywiście w granicach rozsądku. Jednak rzeczą
> nieuniknioną jest to, że klawisze, czy "gryzoń" produkują zakłócenia, które
> mogą zostać błędnie zinterpretowane jako "styknięcie" switcha -- albo przerwa
> (rozwarcie).
Coś czytałeś, ale tak nie do końca. To są stany nieustalone. I nie ważne
jaki byś przełącznik nie zastosował, to podczas przełączania znajdzie
się w stanie np. już nie załączonym ale jeszcze nie wyłączonym przez
jakiś krótki okres czasu.
> Aby to zminimalizować stosuje się "układ całkujący", który
> sprawdza, jaki jest stosunek stanów 0 / 1 -- czyli "zwarty" / rozwarty. I gdy
> Ty tupniesz myszą raz jeden (jak mniemasz), to powstające w urządzeniu szumy
> mogą zmylić układ, i błędnie wykryje przerwę w stanie "zwarte". Dodam
> jednak, że ową informację czytałem w baaardzo starym źródle, więc może być
> już nieaktualna. Jednak myślę, że jeżeli jeden układ scalony, kosztujący
> tyle co kot napłakał, pozwoli oszczędzić na jakości części mechanicznych
> keyboard'a czy myszki -- to jest powód wystarczający, aby się tego trzymać.
http://oporek.republika.pl/wykl_el/03_st_nieust.pdf
https://pl.scribd.com/doc/21334646/78/Obliczanie-sta
nu-nieustalonego-w-obwodzie-metod-zmiennych-stanu
Ten układ jest bardzo potrzebny nie ze względu na taniość przełącznika,
ale ze względu na to, że nic w przyrodzie nie jest 0,1. Np włącznik na
ścianie do światła podczas wyłączania iskrzy,a że żarówka ma dużą
bezwładność, to tego nie widzisz. Natomiast komputer zarejestrowałby
pokaźną ilość kliknięć w tym czasie.
-
10. Data: 2014-10-25 21:58:13
Temat: Re: Zestaw klawiatura+mysz
Od: "\(c\)RaSz" <N...@p...onet.pl>
Użytkownik "BQB" <a...@a...spamowy.com.invalid> napisał w
news:5449ab48$0$18086$65785112@news.neostrada.pl...
:W dniu 2014-10-24 o 00:26, (c)RaSz pisze:
:
: > Zdawać by się mogło, że wciśnięcie przycisku na klawiaturze, albo
: > myszy --
: > jest bezpośrednim sygnałem do odczytu przez komputer. Ale
: > (...) jest to sprawa nieco bardziej złożona. (...)
: > rzeczą
: > nieuniknioną jest to, że klawisze, czy "gryzoń" produkują zakłócenia,
: > które
: > mogą zostać błędnie zinterpretowane jako "styknięcie" switcha -- albo
: > przerwa
: > (rozwarcie).
:
: Coś czytałeś, ale tak nie do końca. To są stany nieustalone. (...)
:
:
: > Aby to zminimalizować stosuje się "układ całkujący", który
: > sprawdza, jaki jest stosunek stanów 0 / 1 -- czyli "zwarty" / rozwarty. I
: > gdy
: > Ty tupniesz myszą raz jeden (jak mniemasz), to powstające w urządzeniu
: > szumy
: > mogą zmylić układ, i błędnie wykryje przerwę w stanie "zwarte".
:
:
: Ten układ jest bardzo potrzebny nie ze względu na taniość przełącznika,
: ale ze względu na to, że nic w przyrodzie nie jest 0,1.
: (...) komputer zarejestrowałby
: pokaźną ilość kliknięć w tym czasie.
:
Ładnie z Twojej strony, że uzupełniłeś moją wiedzę ( i wszystkich
grupowiczów) co do "stanów nieustalonych", ale opitalasz mnie bez większej
racji! Pisałem że "powstające w urządzeniu SZUMY mogą zmylić układ" -- i (jak
sądzę) nie pomyślałeś o tym, że znaczenie tego terminu, jest bardzo
szerokie! I że Twoje ukochane "stany nieustalone" mogą być jedną z ich
przyczyn. Otóż, jak to stoi w Wiki:
"Szum elektryczny - każdy niepożądany sygnał, który występuje na wyjściu lub
w jakiejś części układu elektronicznego" -- i w tym aspekcie po prostu nie
wnika się w mechanizm jego powstawania.
Co do samych problemów wątkotwórcy, to zalecałem mu wypróbowanie felernej
myszy na innym komputerze, ale chyba nie okaże się to skuteczne. U mnie
podziałało, ale to dotyczyło myszy ogoniastej, a on próbuje ujeździć
radiową. A tam, za przetwarzanie sygnału, w tym eliminację wpływu szumów
(bez względu na ich genezę) odpowiada w całości producent danego modelu.
Newralgiczny filtr mieści się zapewne albo w gryzoniu, albo w
nano-odbiorniku, więc jakieś roszady wiele tu nie zmienią. Jeśli kol. Tom
sprawdził ową możliwość, to niech skrobnie o efektach!
Hm, a może znajdzie u jakiegoś znajomego podobny model, i wypróbuje zamianę
nano?
--
____________________________
Nie oczekuj, iż rząd uzna, że warto wesprzeć także i Ciebie. Są w tym
"porządku dziobania" ludzie, na których rządowym decydentom - zależy
znaaacznie bardziej. A dlaczego? Bo umieją się odpowiednio... "odwdzięczyć"!
Tylko niesterowany, w pełni WOLNY rynek - jest transparentny, uczciwy,
bezstronny i nieprzekupny!