Hello Piotr,

Friday, November 29, 2013, 1:42:40 PM, you wrote:

>> Jak widac wszyscy sobie radza z EMC.
> Według mnie transformatorowy radzi sobie z Surge sam z siebie, a impulsowy
> "tak sobie".

Chińszczyzna. Moje są testowane co najmniej 3kV AC i byle surge go nie
zabije. Transformatory sieciowe podlegaja tej samej normie jeśli
chodzi o przebicia.

> Ja w każdym razie za wszystkie padnięte ładowarki do komórek winię raczej
> Surge niż ROHS.

Ale kiedyś tu pokazywano, jak to jest nawijane - Chinka nawija
tasiemkę marginesową a potem leci uzwojeniem pierwotnym po tej
tasiemce. Takie coś MUSI przebijać.

Przejedź się do Ferystera i zobacz, jak się nawija transformatory
zgodne z normami.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Bool,

Friday, November 29, 2013, 1:46:50 PM, you wrote:

>> Uważasz, że MC34063 nie będzie siał?
> Jasne, że będzie, ale ten temat mam akurat opanowany.

Na dławiku szpulkowym nie opanujesz.

>>> Ceny dla 100szt.: transformator 4,69zł,
>> Podaj link, proszę.
> TRAFO-1VA5-1X6-Z
> http://www.maritex.com.pl/pl/shop/products/ggid/1575
7

Faktycznie, taniocha - może się kiedyś przydać.

>>> MC34063 0,45zł (wiem, stary dziad), dławik 0,50zł.
>> Sprawność takiego układu nie będzie lepsza od liniowego. MC34063 może
>> pracować z maksymalnym wypełnieniem na poziomie 85% (przy niskiej
>> częstotliwości!) a wyjściowy układ Darlingtona degraduje sprawność dla
>> niskich napięć do poziomu liniowego. To już taniej wstawić tam LM317 -
>> będzie potrzebował również te 6.3V na wejściu pod obciążeniem.
> Hmm aż tak złej sprawności to nie zakładałem. Z ciekawości zrobiłem
> mały test. Na biurku leży u mnie przetwornica na MC34063, Uwy =
> 3,3V. Zasiliłem ją z 9V przez prostownik. Prąd od strony wejścia
> wynosi około 0,1A i nie wyczuwam aby była znacząco cieplejsza od
> temperatury otoczenia. Na stabilizatorze liniowym wydzieliłoby się
> około 0,45W. Co nawet na obudowie TO-220 powinno się dać wyczuć.

Ale ta moc strat rozkłada Ci się na kilka elementów. Zmierz prąd na
wejściu...

>> Dławik za 0.50PLN? Zapewne szpulka - a Ty coś przed chwilą pisałeś o
>> EMC?
> Na początek myślałem o takim:
> http://www.maritex.com.pl/pl/shop/products/ggid/77

To jest właśnie szpulka.

> jak trzeba będzie to dam ekranowany, ale to wzrost o około 1zł.

I w tym momencie równasz się z kosztami impulsowego. Ale impulsowy nie
zeżre Ci 2.5W wydając na wyjściu ledwie 0.33W a na dokładkę z palcem
będzie pracował od 85 do 265V na wejściu. No i nie będzie żarł na
jałowo 1.5W tylko poniżej 300mW.

Ale to już Twój wybór.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości
>> Ja w każdym razie za wszystkie padnięte ładowarki do komórek winię
>> raczej
>> Surge niż ROHS.

>Ale kiedyś tu pokazywano, jak to jest nawijane - Chinka nawija
>tasiemkę marginesową a potem leci uzwojeniem pierwotnym po tej
>tasiemce. Takie coś MUSI przebijać.

Ale transformator sieciowy pewnie nawijaja tak samo :-)

Tyle ze on moze miec osobna przestrzen w karkasie ...

>Przejedź się do Ferystera i zobacz, jak się nawija transformatory
>zgodne z normami.

A jak sie nawija jak nikt nie patrzy ? :-)

J.

do góry

Hello J.F,

Friday, November 29, 2013, 2:58:11 PM, you wrote:

>>> Ja w każdym razie za wszystkie padnięte ładowarki do komórek winię
>>> raczej Surge niż ROHS.
>>Ale kiedyś tu pokazywano, jak to jest nawijane - Chinka nawija
>>tasiemkę marginesową a potem leci uzwojeniem pierwotnym po tej
>>tasiemce. Takie coś MUSI przebijać.
> Ale transformator sieciowy pewnie nawijaja tak samo :-)

Sieciowe małej mocy maja karkas dwusekcyjny. Trzeba się naprawdę
postarać, żeby to spieprzyć. Ale efektem jest wysoki prąd jałowy, duża
indukcyjność rozproszenia i gówniana charakterystyka U/I.

> Tyle ze on moze miec osobna przestrzen w karkasie ...

Otóż to.

>>Przejedź się do Ferystera i zobacz, jak się nawija transformatory
>>zgodne z normami.
> A jak sie nawija jak nikt nie patrzy ? :-)

Tak samo. Musi przejść test napięciowy i przechodzi. Feryster
konkuruje z Chińczykami i jedyne w czym może konkurować, to właśnie w
jakości. Bo z ceną nie ma szans gdy transformator z Ferystera kosztuje
więcej niż kompletna ładowarka z Chin. Chińczyk naklei China Eksport i
ma w dupie odpowiedzialność. Feryster musi deklarować zgodność z normą
i w razie wypadku może być ścigany. Zapewniam, że to bardzo dobrze
wpływa na podejście do jakości.

Poza tym - kwestia użytych materiałów - po co stosować marginesy,
skoro można użyć drutu w potrójnej izolacji i odpowiedniej konstrukcji
karkasu?

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

A co z liczbą elementów użytych do zasilacza imp.? Chodzi mi im
więcej elementów tym więcej punktów awarii. Z trafo można liczbę
tych elementów skrócić do kilku i to dość trwałych. Z jakiej
najmniejszej liczby elementów można zbudować trfałą (20 lat minimum)
przetwornice np. 1W 230->5V?
Już kiedyś pisałem, wszystkie zasilacze z trafo jakie zrobiłem 20 lat
temu chodzą do dziś bezawaryjnie, w większości zasilaczy imp. w
fabrycznych urządzeniach jakie używam po 3-4 latach coś wystrzeli
(scalona przetwornica) albo kondensator albo jeszcze inny problem...

--
Marek

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:341986339.20131129145415@pik-net.pl.invalid...

>> http://www.maritex.com.pl/pl/shop/products/ggid/1575
7
>
> Faktycznie, taniocha - może się kiedyś przydać.
>
Tu mnie zaskoczyłeś, że o nich nie wiedziałeś.
Użyłem ich pierwszy raz z 10 lat temu.
P.G.

do góry

Użytkownik "Marek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.1760464729966099879@news.neostrada.pl
...
>A co z liczbą elementów użytych do zasilacza imp.? Chodzi mi im więcej
>elementów tym więcej punktów awarii. Z trafo można liczbę tych elementów
>skrócić do kilku i to dość trwałych. Z jakiej najmniejszej liczby elementów
>można zbudować trfałą (20 lat minimum) przetwornice np. 1W 230->5V?

Zgodnie z prawem nie da się bo od lipca 2006 w Unii obowiązuje zakaz
produkcji trwałego sprzętu elektronicznego.

> Już kiedyś pisałem, wszystkie zasilacze z trafo jakie zrobiłem 20 lat temu
> chodzą do dziś bezawaryjnie, w większości zasilaczy imp. w fabrycznych
> urządzeniach jakie używam po 3-4 latach coś wystrzeli (scalona
> przetwornica) albo kondensator albo jeszcze inny problem...

Twoich zasilaczy nie projektował księgowy a tamte tak.
Jak zrobisz impulsowy bez konsultacji z księgowym i zdecydujesz się na
złamanie prawa stosując przyzwoitą cynę z dawnych zapasów to sądzę, że też
podziała.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości
Użytkownik "Marek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
>>A co z liczbą elementów użytych do zasilacza imp.? Chodzi mi im
>>więcej elementów tym więcej punktów awarii. Z trafo można liczbę
>>tych elementów skrócić do kilku i to dość trwałych. Z jakiej
>>najmniejszej liczby elementów można zbudować trfałą (20 lat minimum)
>>przetwornice np. 1W 230->5V?

>Zgodnie z prawem nie da się bo od lipca 2006 w Unii obowiązuje zakaz
>produkcji trwałego sprzętu elektronicznego.

No nie - tylko sprzetu powszechnego uzytku.
Wystarczy napisac ze to do zastosowania specjalnego.

>> Już kiedyś pisałem, wszystkie zasilacze z trafo jakie zrobiłem 20
>> lat temu chodzą do dziś bezawaryjnie, w większości zasilaczy imp. w
>> fabrycznych urządzeniach jakie używam po 3-4 latach coś wystrzeli
>> (scalona przetwornica) albo kondensator albo jeszcze inny
>> problem...

>Twoich zasilaczy nie projektował księgowy a tamte tak.
>Jak zrobisz impulsowy bez konsultacji z księgowym i zdecydujesz się
>na złamanie prawa stosując przyzwoitą cynę z dawnych zapasów to
>sądzę, że też podziała.

Ale prawde powiedzawszy to mnie wiekszosc zasilaczach chodzi dlugo i
szczesliwie.
Jedyny problem mam z tymi chinskimi co udaja gniazdo zapalniczki
12V - dwa padly szybko ... kupic trzeci ?

J.

do góry

Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5298b492$0$2181$65785112@news.neostrada.pl...
>
>>Zgodnie z prawem nie da się bo od lipca 2006 w Unii obowiązuje zakaz
>>produkcji trwałego sprzętu elektronicznego.
>
> No nie - tylko sprzetu powszechnego uzytku.
> Wystarczy napisac ze to do zastosowania specjalnego.
>
Są jeszcze jakieś niedobitki zastosowań (sprzęt medyczny), ale to już
ostatnie chwile.
P.G.

do góry

Dnia Fri, 29 Nov 2013 16:27:32 +0100, Piotr Gałka napisał(a):

> Zgodnie z prawem nie da się bo od lipca 2006 w Unii obowiązuje zakaz
> produkcji trwałego sprzętu elektronicznego.

Że co proszę? Jakiś konkret może :)
--
Jacek

do góry