W dniu 2011-01-29 00:22, Tomasz Wójtowicz pisze:

> Nie do końca autonomicznie. W moim laptopie zwisy systemu powodują, że
> obraz zamarza, potem robi się różnokolorowy, aż w końcu staje się biały,
> kiedy cały ciekły kryształ się zdepolaryzuje. Zatem kontroler ekranu
> jest zależny od tego, czy główny procesor komputera działa czy nie.
> Gdyby rzeczywiście był autonomiczny, to wyświetlałby non-stop ostatni
> obraz przed zwisem systemu.

No wiesz... zasilanie też trzeba podłączyć ;)

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta są równe.
Ale te, które mają futerko w trójkolorowe pasy, są równiejsze."

do góry

W dniu 2011-01-29 01:26, Andgro pisze:
> W dniu 2011-01-29 00:22, Tomasz Wójtowicz pisze:
>
>> Nie do końca autonomicznie. W moim laptopie zwisy systemu powodują, że
>> obraz zamarza, potem robi się różnokolorowy, aż w końcu staje się biały,
>> kiedy cały ciekły kryształ się zdepolaryzuje. Zatem kontroler ekranu
>> jest zależny od tego, czy główny procesor komputera działa czy nie.
>> Gdyby rzeczywiście był autonomiczny, to wyświetlałby non-stop ostatni
>> obraz przed zwisem systemu.
>
> No wiesz... zasilanie też trzeba podłączyć ;)
>
Ale zasilanie jest, bo świetlówki się świecą, wiatrak pracuje, dysk
pracuje, tylko CPU zrobił twardy zwis.

do góry

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <d...@n...pl> napisał w
wiadomości news:4d42c58d$0$2460$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik slawek7 napisał:

> 2. W takim razie dlaczego nie widac migotania matrycy pomimo ze
> odswiezanie jest z czestotliwoscia 50Hz?

Bo matryca nie świeci w odróżnieniu od luminoforu w kineskopie. Świecą
świetlówki lub diody podświetlające matrycę. W przypadku kineskopu przy
częstotliwości półramki 50Hz efektywnie świeci pasek o szerokości mniej
więcej 1/3 ekranu - i tak świecący (najbardziej na dole, ku górze
jasność malała) pasek zasuwa w kółko z góry na dół. Stąd wyraźne
wrażenie migotania.
W matrycy LCD świeci (jest podświetlana przez świetlówki/diody) cała
powierzchnia - częstotliwość odświeżania jest dokładnie tym na co nazwa
wskazuje - częstotliwością odświeżania. Czyli linia pikseli jest
przepisywana nową treścią, linia bezpośrednio pod nią wyświetla treść
poprzedniej ramki - ale obie podświetlone są dokładnie tak samo (a w
kineskopie linia "następna" w momencie przemiatania wiązki przez linię
aktualną jest po prostu ciemna).
W efekcie obniżanie częstotliwości odświeżania w ekranach LCD może dać
wrażenie nieciągłości ruchu, w krańcowym przypadku wręcz pokazać
sekwencyjność odświeżania (obraz powoli zmienia się od góry do dołu) ale
nie da migotania jak w kineskopie.

--
Darek


Witam
opd na pyt autora
sygnał analogowy trafia na przetwornik A/C
po obróbce trafia do matrycy w postaci cyfrowej
LVDS to jest taka szybka niskonapięciowa różnicowa odmiana łącza
przesyłane są dane jasności 3 składowych RGB pixela i sygnały taktujace
czyli dane te wędruja pixel po pixelu linia po lini
często matryca jest podzielona na 2 części wtedy mamy 2x LVDS
np dół matrycy jest przesyłany oddzielnie góra oddzielnie

do góry

W dniu 29.01.2011 04:04, Tomasz Wójtowicz pisze:
> W dniu 2011-01-29 01:26, Andgro pisze:
>> W dniu 2011-01-29 00:22, Tomasz Wójtowicz pisze:
>>
>>> Nie do końca autonomicznie. W moim laptopie zwisy systemu powodują, że
>>> obraz zamarza, potem robi się różnokolorowy, aż w końcu staje się biały,
>>> kiedy cały ciekły kryształ się zdepolaryzuje. Zatem kontroler ekranu
>>> jest zależny od tego, czy główny procesor komputera działa czy nie.
>>> Gdyby rzeczywiście był autonomiczny, to wyświetlałby non-stop ostatni
>>> obraz przed zwisem systemu.
>>
>> No wiesz... zasilanie też trzeba podłączyć ;)
>>
> Ale zasilanie jest, bo świetlówki się świecą, wiatrak pracuje, dysk
> pracuje, tylko CPU zrobił twardy zwis.
Sprawdziłeś, że CPU a nie:
- karta graficzna
- mostek
- kontroler IRQ
- ACPI/APM
- ...
?


--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

W dniu 2011-01-29 14:35, Michoo pisze:
>> Ale zasilanie jest, bo świetlówki się świecą, wiatrak pracuje, dysk
>> pracuje, tylko CPU zrobił twardy zwis.
> Sprawdziłeś, że CPU a nie:
> - karta graficzna
> - mostek
> - kontroler IRQ
> - ACPI/APM
> - ...

Rozumiem, ale to nie powinno robić różnicy. Kontroler matrycy dostaje
cały czas prąd z baterii/zasilacza. Więc nawet w przypadku zwisu układu
graficznego powinien cały czas wyświetlać ostatni obraz. Skoro tego nie
robi, to znaczy, że nie jest "całkowicie autonomiczny" jak to kolego
Andgro napisał, tylko zależy od pracy wymienionych przez ciebie układów.

do góry

W dniu 29.01.2011 16:14, Tomasz Wójtowicz pisze:
> W dniu 2011-01-29 14:35, Michoo pisze:
>>> Ale zasilanie jest, bo świetlówki się świecą, wiatrak pracuje, dysk
>>> pracuje, tylko CPU zrobił twardy zwis.
>> Sprawdziłeś, że CPU a nie:
>> - karta graficzna
>> - mostek
>> - kontroler IRQ
>> - ACPI/APM
>> - ...
>
> Rozumiem, ale to nie powinno robić różnicy. Kontroler matrycy dostaje
> cały czas prąd z baterii/zasilacza. Więc nawet w przypadku zwisu układu
> graficznego powinien cały czas wyświetlać ostatni obraz.
Kontroler matrycy nie ma pamięci obrazu. On jedyne co robi to prosty
postprocessing a następnie konwersja sygnałów cyfrowych na analogowe dla
wysterowania piksela (np +-15V).

> Skoro tego nie
> robi, to znaczy, że nie jest "całkowicie autonomiczny" jak to kolego
> Andgro napisał, tylko zależy od pracy wymienionych przez ciebie układów.
Jest "autonomiczny", ale pracuje on-line, więc obraz wyświetlany zależy
od zewnętrznego zegara i danych.
A więc pośrednio od kontrolera, który go "karmi" danymi (zazwyczaj
zintegrowany w karcie graficznej). Jeżeli ten kontroler by pracował to
nawet przy zawieszeniu całej reszty matryca będzie wyświetlać właśnie
"ostatni" obraz (chyba, że coś go po drodze nadpisze śmieciami).

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

Zakładając ze mam wymontowaną matryce z jakiegos telewizora lub
monitora LCD to co dokładnie leci do sterownika matrycy, jakie sygnały
i jakie dane? I skad wiadomo która linia i wiersz ma byc sterowana?
Dalej, jesli matryca nie ma pamieci obrazu to w takim razie w jednej
chwili swieci tylko i wyłacznie jeden piksel z całej matrycy. Czy tak?
A skoro tak to powinny byc widoczne migotania obrazu, czy nie?

do góry

W dniu 29.01.2011 18:47, slawek7 pisze:
> Zakładając ze mam wymontowaną matryce z jakiegos telewizora lub
> monitora LCD to co dokładnie leci do sterownika matrycy, jakie sygnały
> i jakie dane?
Nazwy się mogą różnić w zależności od opisu, ale funkcja jest taka sama:
- VSync - oznacza początek danych ekranu
- HSync - oznacza początek linii
- pixel clock - przez cały czas pracy matrycy, dane pobierane na zboczu
- 6+6+4/6+6+6/8+8+8 bitów kolorów RGB

> I skad wiadomo która linia i wiersz ma byc sterowana?
Ekran odświeżany jest w takt VSync. Kolejne linie danych wysyłane są w
takt HSync, kolejne piksele w takt PXclock. W czasie drugiej części
cyklu H/V sync kontroler ma czas na resetowanie liczników, czy np.
doczytywanie danych korekcyjnych dla kolejnych wierszy.

> Dalej, jesli matryca nie ma pamieci obrazu to w takim razie w jednej
> chwili swieci tylko i wyłacznie jeden piksel z całej matrycy. Czy tak?
Piksele nie świecą. Świeci podświetlanie pod nimi.

- Piksele mają relatywnie sporą bezwładność mechaniczną.
- Jeżeli dobrze rozumiem technologię TFT to tranzystor przy każdym
pikselu tworzy z niego kondensator - po "ustawieniu" mu polaryzacji za
pomocą napięcia jest on odłączany do następnego odświeżenia a w tym
czasie napięcie zmienia się tylko przez upływność na tranzystorze.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

W dniu 2011-01-29 04:04, Tomasz Wójtowicz pisze:

>> No wiesz... zasilanie też trzeba podłączyć ;)
>>
> Ale zasilanie jest, bo świetlówki się świecą, wiatrak pracuje, dysk
> pracuje, tylko CPU zrobił twardy zwis.

No więc może potrzebny jest np zewnętrzny zegar, który padł.
Już napisałem że nie wiem jak jest w TV. proste graficzne LCD sa zwykle
całkowicie autonomiczne. Bardziej skomplikowane mają zewnętrzny
kontroler i te komplet też jest całkowicie autonomiczny. A w przypadku
TV, gdzie potrzebne jest naprawdę dużo danych, autonomia może być bardzo
ograniczona.
Inni koledzy mają więcej do powiedzenia na ten temat. Zresztą
znalezienie tych informacji przy pomocy wyszukiwarki nie powinno byc
żadnym problemem.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

"Wszystkie zwierzęta są równe.
Ale te, które mają futerko w trójkolorowe pasy, są równiejsze."

do góry

W dniu 2011-01-29 23:03, Andgro pisze:
> W dniu 2011-01-29 04:04, Tomasz Wójtowicz pisze:
>
>>> No wiesz... zasilanie też trzeba podłączyć ;)
>>>
>> Ale zasilanie jest, bo świetlówki się świecą, wiatrak pracuje, dysk
>> pracuje, tylko CPU zrobił twardy zwis.
>
> No więc może potrzebny jest np zewnętrzny zegar, który padł.
> Już napisałem że nie wiem jak jest w TV. proste graficzne LCD sa zwykle
> całkowicie autonomiczne. Bardziej skomplikowane mają zewnętrzny
> kontroler i te komplet też jest całkowicie autonomiczny. A w przypadku
> TV, gdzie potrzebne jest naprawdę dużo danych, autonomia może być bardzo
> ograniczona.
> Inni koledzy mają więcej do powiedzenia na ten temat. Zresztą
> znalezienie tych informacji przy pomocy wyszukiwarki nie powinno byc
> żadnym problemem.

Ja rozbierałem monitory komputerowe LCD i jestem przekonany, że OTV LCD
jest tak samo zbudowany, tyle, że ma jeszcze tuner i wejścia SCART itp.
Więc jak sterowana jest matryca, to sobie możesz zobaczyć na kartach
katalogowych matryc, np. matryca samsunga w moim lcd dostaje 2 bity na
jeden takt zegara.

Co do budowy OTV LCD, to wydaje mi się tak:
1. Wszystkie wejścia cyfrowe przyłączone są przez odpowiedni konwerter
do jakiejś głównej szyny danych.

2. Wszystkie wejścia analogowe podłączone są przez multiplekser do ADC,
który z kolei przyłączony jest do procesora sygnału ex-analogowego
(dekodowanie PAL i te sprawy). Wyjście tego procesora jest również
przyłączone do głównej szyny danych.

3. Szyna danych przyłączona jest do głównego procesora wizji, który robi
te wszystkie bajery ze skalowaniem czy ulepszaniem obrazu. Wyjściem
procesora jest już magistrala do matrycy.

do góry