-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
OSTED!not-for-mail
From: EdiM <e...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Zabezpieczenie przed odwrotną polaryzacją - parametr I2t w
bezpiecznikach PTC
Date: Tue, 24 Feb 2015 17:39:31 +0100
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 64
Message-ID: <mci9fg$8rg$1@node2.news.atman.pl>
References: <mcf4dm$unt$1@node2.news.atman.pl>
<6...@g...com>
<mch9rg$6vp$1@node2.news.atman.pl> <mchflu$ohu$1@srv.chmurka.net>
NNTP-Posting-Host: user-94-254-198-110.play-internet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1424795952 9072 94.254.198.110 (24 Feb 2015 16:39:12
GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 24 Feb 2015 16:39:12 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.4.0
In-Reply-To: <mchflu$ohu$1@srv.chmurka.net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:678603
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2015-02-24 o 10:19, Piotr Gałka pisze:
>
> W karcie katalogowej:
> http://www.st.com/st-web-ui/static/active/en/resourc
e/technical/document/datasheet/CD00000725.pdf
>
> Rysunek 4 jest wspólny dla wszystkich transili.
> Dygresja ==============
> Ten wykres jest moim zdaniem trochę "nie tego". Zrobili go tak, że w
> zasadzie mogli by zamiast niego podać I2t. W starej karcie był bardziej
> pokrzywiony - wygląda, że pochodzący z eksperymentów.
> Wykres bardziej bliski prawdy jest chyba tu:
> http://www.onsemi.com/pub/Collateral/P6SMB6.8AT3-D.P
DF
> Kilkanaście lat temu czytałem jakieś opracowanie podające inżynierski
> wzór na wyliczenie mocy dla danego impulsu, gdy znany jest tylko jeden
> punkt wykresu (np. 600W dla 1ms). Wychodziło coś jak w tej karcie P6SMB.
> Odchyłka od stałej wartości I2t była uzasadniona nierównomiernością
> rozkładu temperatur w złączu - dlatego przy krótszych impulsach wychodzi
> mniejsze I2t bo lokalne miejsca nie zdążą oddać ciepła do sąsiednich
> obszarów. W każdym razie to uzasadnia nie podawania I2t tylko
> przedstawianie tej zależności w formie wykresu.
> Koniec dygresji ==============
> Wracając do karty ST:
> Logika mówi, że skoro dla 6V8 jest tak samo jak dla 220V to jedynym
> istotnym czynnikiem jest zdolność chwilowego gromadzenia ciepła. Czyli
> dla kierunku przewodzenia będzie tan sam wykres. Zresztą, nie wiem gdzie
> wyczytałeś, że wykres dotyczy tylko kierunku zaporowego.
> Z rysunku 8 wychodzi, że dla 70A spadek napięcia będzie około 3V - czyli
> impuls ma 210W. Z rysunku 4 wynika, że transil wytrzyma to tylko przez
> 10ms. Skoro PTC zadziała po 150ms to zdecydowanie za długo.
> P.G.
Dziękuję
Chyba nic nie wspominałem o wykresach dla jednego kierunku.
Rzeczywiście ten wykres "Peak Pulse Power Rating" i dalsze rozważania
mają sens. Nie widzę też miedzy nimi istotnej różnicy na wspomnianych
kartach, poza tym ze STM daje mniejszą graniczną moc.
Szukałem jeszcze innych diod zamiast transila i nie jest łatwo znaleźć
jakąś z dużym prądem impulsowym (powyżej 200A). Chyba jednak
zastosowanie PTC będzie trudne bez mocnej diody zabezpieczającej.
Z drugiej strony ten prąd zwarcia podczas wzrostu temperatury PTC pewnie
szybko maleje i nie ma tak dużej wartości przez wspomniane 150ms.
Generalnie moje perypetie z takim zabezpieczeniem wyszły z tego, że bez
głębszej analizy zrobiłem test w prototypie i takie rozwiązanie
zadziałało. Potem w finalnym rozwiązaniu już nie. Czyli raczej tak nie
jest, że mam przekroczoną moc 15x, co wynika z aktualnej analizy. Może
miałem sporą rezystancję przewodów i to wystarczyło? Może dać jeszcze
szeregowo jakiś rezystor drutowy... Na pewno najłatwiej by było szybki
bezpiecznik topikowy.
Jeszcze jedno mi przychodzi do głowy. Zastosowanie bezpiecznika
polimerowego w wykonaniu SMD. One wydają się mieć mniejszą bezwładność.
Mają raczej mniejsze rozmiary i masę.
To wygląda chyba trochę lepiej:
http://www.tme.eu/pl/Document/8aac201c2faa663863bfc1
dcb3277fd0/K1008322279.pdf
Rozwiązanie z MOSFETem będzie kłopotliwe. Oczywiście można użyć dwóch
(anty)szeregowo skoro sa dwa kierunki przepływu prądu, ale jeśli
urządzenie będzie chciało ładować akumulator to te MOSFETy będą
załączone i nici z pełnej ochrony. Raczej wtedy to jakieś sprytne
ograniczenie prądu.
--
Pozdrawiam
EM
Następne wpisy z tego wątku
- 24.02.15 19:40 Krzysztof Ol
- 24.02.15 19:43 Piotr Gałka
- 27.02.15 10:52 EM
- 27.02.15 21:19 Krzysztof Ol
- 02.03.15 09:23 EM
Najnowsze wątki z tej grupy
- Opis produktu z Aliexpress
- No proszę, a śmialiście się z hindusów.
- Zewnętrzne napięcie referencyjne LM385 1,2V -> 100mV dla ICL7106, Metex M-3800
- karta parkingowa
- Wl/Wyl (On/Off) bialy/niebieski
- I3C
- Pytanie o transformator do dzwonka
- międzymordzie USB 3.2 jako 2.0
- elektronicy powinni pomysleć o karierze elektryka
- jak szybko plynie prad
- Płytki Milkv-Duo
- Światłowód między budynkami
- POtrzebny bufor 3.3<>5V, jedonkieruowy, trójstanowy, wąski
- retro
- Bezprzewodowe polączenie Windows z projektorem
Najnowsze wątki
- 2024-11-16 Łódź => Frontend Engineer (Three.js) <=
- 2024-11-16 Warszawa => Expert Recruiter 360 <=
- 2024-11-16 Żerniki => Starszy specjalista ds. księgowości/ Samodzielny księgo
- 2024-11-16 Pruszków => Team Leader (PHP+React) <=
- 2024-11-16 Warszawa => Senior Cloud Consultant (AWS) <=
- 2024-11-16 Warszawa => Sitecore Developer <=
- 2024-11-16 Akta sprawy Kajetan Poznański
- 2024-11-16 Warszawa => OpenText ECM Specialist <=
- 2024-11-16 Warszawa => Account Manager - Sprzedaż Usług Rekrutacyjnych <=
- 2024-11-16 Warszawa => Account Manager - Usługi rekrutacyjne <=
- 2024-11-15 Google Play
- 2024-11-15 Szybcy i wściekli
- 2024-11-16 Opis produktu z Aliexpress
- 2024-11-15 No proszę, a śmialiście się z hindusów.
- 2024-11-14 Zewnętrzne napięcie referencyjne LM385 1,2V -> 100mV dla ICL7106, Metex M-3800