-
1. Data: 2017-06-27 13:51:14
Temat: Zabezpieczenie nadnapięciowe - transil?
Od: g...@s...invalid (Adam Wysocki)
Hej,
Buduję NAS-a i wyszło mi, że zamiast wrzucać tam pełny zasilacz
komputerowy (kilkaset W, z czego wykorzystanych 50), będzie mi lepiej
zbudować coś na piechotę (będzie to mniejsze i może być tańsze niż dobry
zasilacz komputerowy, a być może też wydajniejsze, bo będzie pracowało w
przewidzianym zakresie a nie mocno poniżej).
Potrzebuję 5V 5A i 12V 2A, więc wymyśliłem kupienie zasilacza laptopowego
ok. 65W, np. taki 19V 3.42A, i dorzucenie dwóch przetwornic, które zrobią
mi potrzebne napięcia.
Chciałbym mieć też zabezpieczenie nadnapięciowe, żeby przy jakimś
przepięciu, uszkodzeniu przetwornicy itd. nie spalić dysków. To
zabezpieczenie musi być bardzo szybkie, żeby zadziałało już podczas
narastania napięcia.
Jak byście to najprościej zrobili? Chodzi mi po głowie transil i
bezpiecznik w szereg - tylko że. taki transil SA5.0A ma breakdown voltage
w zakresie 6.4V - 7.5V, ale clamping voltage dopiero 9.6V, to spory
rozrzut - nie wiem jaki prąd popłynie przy tym 6.4V... będzie kilka amper
(żeby wysadzić bezpiecznik)?
Zastanawiam się też, czy dać jedno zabezpieczenie na linię, czy po jednym
zabezpieczeniu na gałęzie - raczej skłaniam się ku zabezpieczeniu na
gałęzie, czyli jak potrzebuję pociągnąć z linii 5V 5x 1A, to rozdzielić ją
na 5 linii, na każdej dać bezpiecznik np. 1.5A i za bezpiecznikiem po
transilu.
Uwagi?
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
-
2. Data: 2017-06-27 14:34:36
Temat: Re: Zabezpieczenie nadnapięciowe - transil?
Od: John Smith <d...@b...pl>
[...]
> Uwagi?
>
W swoim czasie dyski twarde smażyły się, gdy 12V było na linii a 5V nie.
Dymek ładny leciał.
Uwaga jest taka, że system zabezpieczeń musi być bardziej złożony niż
myślisz.
K.
-
3. Data: 2017-06-27 14:40:14
Temat: Re: Zabezpieczenie nadnapięciowe - transil?
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
John Smith pisze:
> [...]
>> Uwagi?
>
> W swoim czasie dyski twarde smażyły się, gdy 12V było na linii a 5V nie.
> Dymek ładny leciał.
> Uwaga jest taka, że system zabezpieczeń musi być bardziej złożony niż
> myślisz.
I jeszcze taka, że gotowe zasilacze dostarczające napięć 5V i 12V,
przeznaczone właśnie do zewnętrznych dysków, kosztują mniej więcej
tyle samo, co laptopowe. Wyglądaja podobnie. Więc nie wiadomo po co
się męczyć.
--
Jarek
-
4. Data: 2017-06-27 15:08:56
Temat: Re: Zabezpieczenie nadnapięciowe - transil?
Od: g...@s...invalid (Adam Wysocki)
John Smith <d...@b...pl> wrote:
> W swoim czasie dyski twarde smażyły się, gdy 12V było na linii a 5V nie.
> Dymek ładny leciał.
Nie wiesz jakie dyski (jakich producentów)?
Dziś testowałem Barracudę 7200.7 (80GB) - albo przejściówka odłącza 12V
gdy nie ma 5V, albo ten dysk nie jest podatny. Ale mam 4 (inne) i nie chcę
sprawdzać :)
> Uwaga jest taka, że system zabezpieczeń musi być bardziej złożony niż
> myślisz.
To może monitorowanie napięć i trzymanie (np. przekaźnikiem) tylko wtedy,
kiedy są w normie? Przekaźnikiem, bo tranzystory potrafią się przepalić na
zwarcie... oprócz tego transil + bezpiecznik (i wtedy jeśli jedno napięcie
padnie, to drugie w ciągu milisekund też zniknie)...
Czuję że wyważam otwarte drzwi. Przeglądam teraz zasilacze i ten wygląda,
że spełnia to, czego potrzebuję:
http://allegro.pl/zasilacz-mean-well-rd-50a-5v-6a-12
v-2a-54w-i6871781565.html
Specyfikacja:
http://www.tme.eu/pl/Document/310d0b39d78752e65bf7f1
a4cd5e9979/rd-50-spec.pdf
On monitoruje tylko linię 5V, nie monitoruje 12V, ale tworzy oba napięcia
ze wspólnego transformatora. Jest możliwość, że to zaszkodzi i na linii
12V pojawi się przepięcie, którego nie będzie na 5V?
Zastanawia mnie też minimalny zakres w "Current range", zaczyna się od
300mA. Oznacza że trzeba pociągnąć minimum 300mA z każdej linii, żeby
zasilacz działał prawidłowo? Co jeśli pociągnie się tylko z jednej linii,
lub nie pociągnie wcale? Nie mam żadnej pewności, że np. uśpione dyski
pociągną te 300mA z linii 12V (bo z 5V będzie ciągnął Beagle). Będzie tam
też mały wentylator na 12V, ale jemu bliżej do 100mA niż 300mA.
Trochę zastanawia mnie też pobór prądu. Ciągniemy 5V 6A, 12V 2A (tyle ile
daje zasilacz), czyli max 54W, a on ciągnie z sieci 0.8A przy 230V
(184VA). Nie wiem jak oni policzyli wydajność 79% - czy on ma tak zły
współczynnik mocy? W sumie nie żeby mnie to obchodziło, bardziej chodzi o
to ile mocy czynnej pobierze - czy można założyć że mimo podanych 0.8A z
sieci pobierze mocy czynnej tyle, ile podają w wydajności, czyli max 68W,
a reszta (170W?) to moc bierna, za którą nie zapłacę?
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
-
5. Data: 2017-06-27 15:10:41
Temat: Re: Zabezpieczenie nadnapięciowe - transil?
Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>
W dniu 2017-06-27 o 13:51, Adam Wysocki pisze:
> Hej,
>
> Buduję NAS-a
Kojarzy mi się z kosmosem.
> Chodzi mi po głowie transil i bezpiecznik w szereg - tylko że. taki transil SA5.0A
ma breakdown voltage
> w zakresie 6.4V - 7.5V, ale clamping voltage dopiero 9.6V, to spory
> rozrzut - nie wiem jaki prąd popłynie przy tym 6.4V... będzie kilka amper
> (żeby wysadzić bezpiecznik)?
Breakdown voltage to kolano ch-ki - jakiś mały prąd.
Przy narastaniu napięcia raczej bym sądził, że najpierw padnie transil
(zazwyczaj pada na zwarcie - więc OK) a potem bezpiecznik.
Przy takim zabezpieczeniu raczej stosuje się jakieś tyrystory wyzwalane
przekroczeniem napięcia, ale nigdy sam nie stosowałem.
P.G.
-
6. Data: 2017-06-27 15:12:12
Temat: Re: Zabezpieczenie nadnapięciowe - transil?
Od: g...@s...invalid (Adam Wysocki)
Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> wrote:
> I jeszcze taka, że gotowe zasilacze dostarczające napięć 5V i 12V,
> przeznaczone właśnie do zewnętrznych dysków, kosztują mniej więcej
> tyle samo, co laptopowe. Wyglądaja podobnie. Więc nie wiadomo po co
> się męczyć.
Mam taki na biurku, napisane że da po 2.5A na każdej linii, więc dla
czterech dysków potrzebowałbym dwóch takich zasilaczy... wolałbym mieć
jeden. Chociaż może dwa zasilacze (redundancja) to nie taki zły pomysł,
tam będzie RAID...
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
-
7. Data: 2017-06-27 15:19:12
Temat: Re: Zabezpieczenie nadnapięciowe - transil?
Od: Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_>
W dniu 2017-06-27 o 14:40, Jarosław Sokołowski pisze:
> John Smith pisze:
>
>> [...]
>>> Uwagi?
>>
>> W swoim czasie dyski twarde smażyły się, gdy 12V było na linii a 5V nie.
>> Dymek ładny leciał.
>> Uwaga jest taka, że system zabezpieczeń musi być bardziej złożony niż
>> myślisz.
>
> I jeszcze taka, że gotowe zasilacze dostarczające napięć 5V i 12V,
> przeznaczone właśnie do zewnętrznych dysków, kosztują mniej więcej
> tyle samo, co laptopowe. Wyglądaja podobnie. Więc nie wiadomo po co
> się męczyć.
Np taki:
http://allegro.pl/adapter-przejsciowka-z-ide-na-sata
-2-5-3-5-usb-2-0-i6843774504.html
Albo taki:
http://allegro.pl/savio-ak-07-adapter-ide-sata-ata-u
sb-2-0-i6851090445.html
A przy okazji jakieś przejściówki USB ;)
Pozdrawiam
DD
-
8. Data: 2017-06-27 20:07:19
Temat: Re: Zabezpieczenie nadnapięciowe - transil?
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
Hello Adam,
Tuesday, June 27, 2017, 1:51:14 PM, you wrote:
[...]
> Chciałbym mieć też zabezpieczenie nadnapięciowe, żeby przy jakimś
> przepięciu, uszkodzeniu przetwornicy itd. nie spalić dysków. To
> zabezpieczenie musi być bardzo szybkie, żeby zadziałało już podczas
> narastania napięcia.
Tylko i wyłącznie crowbar na tyrystorze i diodzie Zenera.
[...]
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
-
9. Data: 2017-06-27 23:01:57
Temat: Re: Zabezpieczenie nadnapięciowe - transil?
Od: g...@s...invalid (Adam Wysocki)
Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:
> Np taki:
> http://allegro.pl/adapter-przejsciowka-z-ide-na-sata
-2-5-3-5-usb-2-0-i6843774504.html
> Albo taki:
> http://allegro.pl/savio-ak-07-adapter-ide-sata-ata-u
sb-2-0-i6851090445.html
>
> A przy okazji jakieś przejściówki USB ;)
Z tym bywa różnie. Kupiłem dwie takie przejściówki na przestrzeni chyba
dwóch lat (od różnych sprzedających). Jedna miała porządny zasilacz, 2x
2.5A, grube kable, dobrze działał i działa do dziś. Druga miała zasilacz
robiony przez księgowego. Aluminiowe bolce w gniazdku zasilającym, cienkie
kable, na obudowie napisane 2x 2A, ale obciążony jednym dyskiem nagrzał
się tak, że plastikowa obudowa się stopiła.
Same przejściówki niby sensownie działają, ale mało stabilnie, do tego na
trzy takie jedna mi padła całkowicie.
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
-
10. Data: 2017-06-27 23:03:28
Temat: Re: Zabezpieczenie nadnapięciowe - transil?
Od: g...@s...invalid (Adam Wysocki)
Piotr Gałka <p...@c...pl> wrote:
>> Buduję NAS-a
>
> Kojarzy mi się z kosmosem.
To kolejny (obok chmury) przykład wydumanej nazwy na coś, co istnieje od
dawna :) NAS to po prostu specjalizowany komputer, który ma za zadanie
posiadać dysk(i) i udostępnić je w sieci.
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]