eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaWydziarganie własnoręcznie USPa onlineRe: Wydziarganie własnoręcznie USPa online
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!feeder2.ecngs.de!ecngs!feeder.ecngs.de!news.uzoreto.com!n
    ews-out.netnews.com!news.alt.net!fdc2.netnews.com!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.c
    om!news.xlned.com!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media
    .com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neost
    rada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Date: Sun, 16 Jan 2022 23:41:03 +0100
    MIME-Version: 1.0
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/91.5.0 Hamster/2.1.0.11
    Reply-To: m...@p...onet.pl
    Subject: Re: Wydziarganie własnoręcznie USPa online
    Content-Language: pl
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    References: <sruong$b0p$1@dont-email.me> <61e33f72$0$530$65785112@news.neostrada.pl>
    <srvgkj$ucu$2@dont-email.me> <61e34bdf$0$555$65785112@news.neostrada.pl>
    <srvibb$8r3$1@dont-email.me> <61e34e73$0$493$65785112@news.neostrada.pl>
    <srvjf4$e09$1@dont-email.me> <61e35450$0$527$65785112@news.neostrada.pl>
    <srvku6$rkc$1@dont-email.me> <61e35aa4$0$497$65785112@news.neostrada.pl>
    <srvnmc$ajp$1@dont-email.me> <61e3669a$0$499$65785112@news.neostrada.pl>
    <ss1dcc$68l$1@dont-email.me> <61e44e08$0$510$65785112@news.neostrada.pl>
    <ss1jkq$l4i$1@dont-email.me> <61e482c9$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
    <ss235m$7rl$1@dont-email.me>
    From: LordBluzg(R) <m...@p...onet.pl>
    Organization: A.P.Z.
    In-Reply-To: <ss235m$7rl$1@dont-email.me>
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Antivirus: AVG (VPS 220116-4, 16.1.2022), Outbound message
    X-Antivirus-Status: Clean
    Lines: 89
    Message-ID: <61e49f28$0$537$65785112@news.neostrada.pl>
    NNTP-Posting-Host: 77.254.198.251
    X-Trace: 1642372904 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 537 77.254.198.251:54805
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 6584
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:769609
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 16.01.2022 o 22:36, heby pisze:

    >>> Liczyłem na impulsowe, ale z magazynowaniem w cewce.
    >> A możesz rozjaśnić jaki by to miało inny sens i kiedy ma to być mniej
    >> prymitywne?
    >
    > Wyobraź sobie panel słoneczny, który produkuje wysokie napięcie bo ostro
    > świeci słońce oraz prawie naładowany akumulator, który można jednak
    > troche podładować.
    >
    > W efekcie energia którą panel mógłby wyprodukować, marnuje się w tym
    > całym PWM, bo wszak twierdzisz, że akku w takiej sytuacji ma zmniejszone
    > wypełnienie PWM aby ładować akku wolniej pod koniec (?)

    Niezupełnie wolniej, ten próg jest raczej stromy. Użyłem "mniej" żeby to
    było bardziej zrozumiałe. Inna sprawą jest, że ładowanie akumulatora na
    tym właśnie polega. Kiedy osiągamy 90% stanu naładowania akumulatora,
    należy zmniejszyć prąd ładowania choćby z powodu zmniejszenia jego
    temperatury i mniejszego gazowania. W ten sposób naładujesz akumulator
    do pełna. Ładując go pełnym prądem do końca nie osiągniesz tych wyników
    i nie jest to zalecane u producenta. To raczej wiedza elementarna.

    > Co oznacza, że
    > przez jakąś część cyklu PWM, panel nie ma odbieranej energii.

    No dobra, bo przyjąłeś że panel ma jakieś wysokie napięcie. To w sumie
    błędne założenie. Sterowniki PWM zostały skonstruowane dla paneli które
    nie mają wysokiego napięcia, czyli ich napięcie maksymalne oscyluje w
    zakresie 16V. To że wielu stosuje je dla paneli o wyższym napięciu to
    często wynik niskiej ceny i niewielkich potrzeb. Działać, działa ale nie
    wykorzystuje całej mocy panelu.
    >
    > Rozwiązanie z przetwornicą na cewce i kondensarorze buforującym oznacza,
    > że wykorzystaujesz tyle energii, ile w danym momencie jesteś w stanie
    > wcisnąć w akumulator, uwzględniając rezystancję wewnętrzną i spadki
    > napięć i możliwości zasilania, oraz oddać dodatkowo na odbiornik.

    Tak właśnie pracują przetworniki MPPT, które na dodatek szukają
    najlepszego punktu pracy. Osiąga się wtedy większy prąd ładowania niż
    potrafi być z panelu. Przykładowo, jeśli panel ma 8A/40V to nie odda
    więcej niż 8A. MPTT ma przetwornicę i ta potrafi oddać >15A z panelu
    który znamionowo ma 8A. Inną sprawą jest "wbudowany" pomiar pojemności
    akumulatora a nawet typu i automatyczne stosowanie odpowiedniego prądu
    ładowania. Sterowniki PWM też mają tą opcję.
    >
    > Teraz wyobraź sobie moją sytuację, kiedy ja z tego akumualtora kradnę
    > energię z klem, ale nie mogę ukraść całej "produkowanej przez panel" bo
    > mi PWM przeszkadza odpinając 400x na sekundę "panel" czyli w moim
    > wypadku zasilacz.

    Tu się nie zgodzę. PWM będzie ładował tyle ile może "znieść" akumulator
    + to co kradniesz, bo kradnąc obniżasz napięcie a obniżając je,
    zwiększając prąd z panelu. Skoro wychodzi że potrzebujesz 10A na
    kradzenie to sterownik powinien mieć 20A,żeby nawet w stanie krytycznym
    mógł oddać 10A na ładowanie akumulatora +10A na kradzenie :)

    >
    > Aby wiedzieć, jak działa algorytmika w tym cudzie, muszę mieć oscyloskop
    > podpięty i zweryfikować. Ale jesli jest tam naprawdę PWM taki jak myslę,
    > to oznacza, że w cyklach PWM "wyłącz" energia z mojego zasilacza nie
    > będzie płynąc do odbiorcy i akumulatora. To jest kiepsko.

    No płynie. U siebie na działce, mam taki panel kontrolny w sensie kilku
    woltomierzy i amperomierzy i to widzę. Jeśli panel produkuje 5A i nagle
    obciążę cały obwód 5A odbiornikiem, to z panelu płynie 10A...oczywiście
    mam odpowiedni panel i świecić musi na maxa. Też mnie kiedyś to
    zastanawiało, ale po podłączeniu i zrobieniu testu wyszło jak napisałem.
    >
    > Jedyne co może to uratować, to sytuacja, kiedy w środku wyjscie nie jest
    > podpięte pod akumualtor, tylko pod wejście. Śmiem watpić, że tak jest,
    > sądząc po wartości napiecia wyjściowego i braku przetwornic w środku.
    > Spodziewam się, że tryb pracy, który oferuje ta zabawka, utrudnia pracę
    > przy maksymalnym naładowaniu bezustanie ładując i rozładowując
    > akumulator, 400x sek mimo dostępności energi w zasilaniu.

    > Na razie bazuje na fakcie braku cewek, ale nie wydaje mi się, aby dało
    > się to jakiś inaczej rozwiazać, tam w środku jest tylko kilka kluczy z
    > tranzystorów i koniec.

    Ale pomyśl. Masz piękne stałe napięcie/prąd. Chcesz to stałe zamieniać
    na zmienne, prostować i ładować? Przecież to w sumie bzdura, która
    niczemu nie służy tym bardziej że masz do woli możliwości doboru
    odpowiedniego zasilacza, który nie będzie się zachowywał jak panel.


    --
    LordBluzg(R)
    <<<Pasek Grozy TVPi?>>>
    PIBAĆ JES

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: