-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!feeder2.ecngs.de!ecngs!feeder.ecngs.de!news.uzoreto.com!n
ews-out.netnews.com!news.alt.net!fdc2.netnews.com!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.c
om!news.xlned.com!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media
.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neost
rada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Sun, 16 Jan 2022 23:41:03 +0100
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
Thunderbird/91.5.0 Hamster/2.1.0.11
Reply-To: m...@p...onet.pl
Subject: Re: Wydziarganie własnoręcznie USPa online
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <sruong$b0p$1@dont-email.me> <61e33f72$0$530$65785112@news.neostrada.pl>
<srvgkj$ucu$2@dont-email.me> <61e34bdf$0$555$65785112@news.neostrada.pl>
<srvibb$8r3$1@dont-email.me> <61e34e73$0$493$65785112@news.neostrada.pl>
<srvjf4$e09$1@dont-email.me> <61e35450$0$527$65785112@news.neostrada.pl>
<srvku6$rkc$1@dont-email.me> <61e35aa4$0$497$65785112@news.neostrada.pl>
<srvnmc$ajp$1@dont-email.me> <61e3669a$0$499$65785112@news.neostrada.pl>
<ss1dcc$68l$1@dont-email.me> <61e44e08$0$510$65785112@news.neostrada.pl>
<ss1jkq$l4i$1@dont-email.me> <61e482c9$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
<ss235m$7rl$1@dont-email.me>
From: LordBluzg(R) <m...@p...onet.pl>
Organization: A.P.Z.
In-Reply-To: <ss235m$7rl$1@dont-email.me>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Antivirus: AVG (VPS 220116-4, 16.1.2022), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Lines: 89
Message-ID: <61e49f28$0$537$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 77.254.198.251
X-Trace: 1642372904 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 537 77.254.198.251:54805
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 6584
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:769609
[ ukryj nagłówki ]W dniu 16.01.2022 o 22:36, heby pisze:
>>> Liczyłem na impulsowe, ale z magazynowaniem w cewce.
>> A możesz rozjaśnić jaki by to miało inny sens i kiedy ma to być mniej
>> prymitywne?
>
> Wyobraź sobie panel słoneczny, który produkuje wysokie napięcie bo ostro
> świeci słońce oraz prawie naładowany akumulator, który można jednak
> troche podładować.
>
> W efekcie energia którą panel mógłby wyprodukować, marnuje się w tym
> całym PWM, bo wszak twierdzisz, że akku w takiej sytuacji ma zmniejszone
> wypełnienie PWM aby ładować akku wolniej pod koniec (?)
Niezupełnie wolniej, ten próg jest raczej stromy. Użyłem "mniej" żeby to
było bardziej zrozumiałe. Inna sprawą jest, że ładowanie akumulatora na
tym właśnie polega. Kiedy osiągamy 90% stanu naładowania akumulatora,
należy zmniejszyć prąd ładowania choćby z powodu zmniejszenia jego
temperatury i mniejszego gazowania. W ten sposób naładujesz akumulator
do pełna. Ładując go pełnym prądem do końca nie osiągniesz tych wyników
i nie jest to zalecane u producenta. To raczej wiedza elementarna.
> Co oznacza, że
> przez jakąś część cyklu PWM, panel nie ma odbieranej energii.
No dobra, bo przyjąłeś że panel ma jakieś wysokie napięcie. To w sumie
błędne założenie. Sterowniki PWM zostały skonstruowane dla paneli które
nie mają wysokiego napięcia, czyli ich napięcie maksymalne oscyluje w
zakresie 16V. To że wielu stosuje je dla paneli o wyższym napięciu to
często wynik niskiej ceny i niewielkich potrzeb. Działać, działa ale nie
wykorzystuje całej mocy panelu.
>
> Rozwiązanie z przetwornicą na cewce i kondensarorze buforującym oznacza,
> że wykorzystaujesz tyle energii, ile w danym momencie jesteś w stanie
> wcisnąć w akumulator, uwzględniając rezystancję wewnętrzną i spadki
> napięć i możliwości zasilania, oraz oddać dodatkowo na odbiornik.
Tak właśnie pracują przetworniki MPPT, które na dodatek szukają
najlepszego punktu pracy. Osiąga się wtedy większy prąd ładowania niż
potrafi być z panelu. Przykładowo, jeśli panel ma 8A/40V to nie odda
więcej niż 8A. MPTT ma przetwornicę i ta potrafi oddać >15A z panelu
który znamionowo ma 8A. Inną sprawą jest "wbudowany" pomiar pojemności
akumulatora a nawet typu i automatyczne stosowanie odpowiedniego prądu
ładowania. Sterowniki PWM też mają tą opcję.
>
> Teraz wyobraź sobie moją sytuację, kiedy ja z tego akumualtora kradnę
> energię z klem, ale nie mogę ukraść całej "produkowanej przez panel" bo
> mi PWM przeszkadza odpinając 400x na sekundę "panel" czyli w moim
> wypadku zasilacz.
Tu się nie zgodzę. PWM będzie ładował tyle ile może "znieść" akumulator
+ to co kradniesz, bo kradnąc obniżasz napięcie a obniżając je,
zwiększając prąd z panelu. Skoro wychodzi że potrzebujesz 10A na
kradzenie to sterownik powinien mieć 20A,żeby nawet w stanie krytycznym
mógł oddać 10A na ładowanie akumulatora +10A na kradzenie :)
>
> Aby wiedzieć, jak działa algorytmika w tym cudzie, muszę mieć oscyloskop
> podpięty i zweryfikować. Ale jesli jest tam naprawdę PWM taki jak myslę,
> to oznacza, że w cyklach PWM "wyłącz" energia z mojego zasilacza nie
> będzie płynąc do odbiorcy i akumulatora. To jest kiepsko.
No płynie. U siebie na działce, mam taki panel kontrolny w sensie kilku
woltomierzy i amperomierzy i to widzę. Jeśli panel produkuje 5A i nagle
obciążę cały obwód 5A odbiornikiem, to z panelu płynie 10A...oczywiście
mam odpowiedni panel i świecić musi na maxa. Też mnie kiedyś to
zastanawiało, ale po podłączeniu i zrobieniu testu wyszło jak napisałem.
>
> Jedyne co może to uratować, to sytuacja, kiedy w środku wyjscie nie jest
> podpięte pod akumualtor, tylko pod wejście. Śmiem watpić, że tak jest,
> sądząc po wartości napiecia wyjściowego i braku przetwornic w środku.
> Spodziewam się, że tryb pracy, który oferuje ta zabawka, utrudnia pracę
> przy maksymalnym naładowaniu bezustanie ładując i rozładowując
> akumulator, 400x sek mimo dostępności energi w zasilaniu.
> Na razie bazuje na fakcie braku cewek, ale nie wydaje mi się, aby dało
> się to jakiś inaczej rozwiazać, tam w środku jest tylko kilka kluczy z
> tranzystorów i koniec.
Ale pomyśl. Masz piękne stałe napięcie/prąd. Chcesz to stałe zamieniać
na zmienne, prostować i ładować? Przecież to w sumie bzdura, która
niczemu nie służy tym bardziej że masz do woli możliwości doboru
odpowiedniego zasilacza, który nie będzie się zachowywał jak panel.
--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES
Następne wpisy z tego wątku
- 17.01.22 10:42 LordBluzg(R)
- 17.01.22 11:35 heby
- 17.01.22 11:53 J.F
- 17.01.22 12:00 J.F
- 17.01.22 12:49 heby
- 17.01.22 12:58 heby
- 17.01.22 13:35 LordBluzg(R)
- 17.01.22 13:59 LordBluzg(R)
- 17.01.22 14:08 J.F
- 17.01.22 14:17 LordBluzg(R)
- 17.01.22 14:21 LordBluzg(R)
- 17.01.22 14:38 LordBluzg(R)
- 17.01.22 14:47 J.F
- 17.01.22 15:04 J.F
- 17.01.22 15:33 LordBluzg(R)
Najnowsze wątki z tej grupy
- Podnieść masę o 0.6V
- Moduł BT BLE 5.0
- Pomiar amplitudy w zegarku mechanicznym
- ale zawziętość i cierpliwość
- Chiński elektrolizer tester wody
- Dzisiaj Bentlejem czyli przybieżeli sześciu Króli do Rysia na kasie
- ciekawy układ magnetofonu
- Mikroskop 3D
- Jak być bezpiecznym z Li-Ion?
- Szukam monitora HDMI ok. 4"
- Obcinaczki z łapaczem
- termostat do lodowki
- SEP 1 kV E
- Aku LiPo źródło dostaw - ktoś poleci ?
- starość nie radość
Najnowsze wątki
- 2024-12-30 Podnieść masę o 0.6V
- 2024-12-30 Białystok => Full Stack .Net Engineer <=
- 2024-12-30 Białystok => Analityk w dziale Trade Development (doświadczenie z Po
- 2024-12-30 Gdańsk => Software .Net Developer <=
- 2024-12-30 Białystok => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <
- 2024-12-30 Białystok => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-12-30 Moduł BT BLE 5.0
- 2024-12-30 Łódź => Application Security Engineer <=
- 2024-12-30 Lublin => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-30 Nowy Outlander PHEV w PL
- 2024-12-30 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-12-30 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2024-12-28 Śmiechu KOOOOOOPA ;-)
- 2024-12-29 Pomiar amplitudy w zegarku mechanicznym
- 2024-12-28 Antyradar