W przypadku gn9azdek pod układy scalone DIP, można spokojnie znaleźć
pasujące do nich wtyczki, chociażby zaciskane na taśmie - jak w
przypadku kabli do symulatorów EPROM.

Czy można zdobyć coś takiego, ale pasującego do gniazdek PLCC?
Jakiś czas temu złożyłem sobie uwspółcześnioną replikę polskiego
komputera COBRA-1. Jedną z głównych zmian jest zastosowanie interfejsu
klawiatury PS/2, który jest zrealizowany na Atmedze88, która z kolei
steruje układem MT8808, zwierając oryginalne wejścia klawiatury.
Na razie jest to dobrym rozwiązaniem, gdy mowa o płytce raz na jakiś
czas podpinanej do telewizora. Ostatecznie jednak chciałbym to włożyć do
jakiejś obudowy i przy okazji zrobić jakąś klawiaturę zgodną z duchem
epoki. Chciałbym uniknąć "brudnego" rozwiązanie polegającego na
lutowaniu wiązki kabli do PCB, dużo lepiej wyglądałoby wpięcie wtyczki
pasującej do gniazdka PLCC - tego samego, w którym siedzi obecnie MT8808.

do góry

On Sat, 22 May 2021 19:19:56 +0200, Atlantis <m...@w...pl>
wrote:
> Jakiś czas temu złożyłem sobie uwspółcześnioną replikę polskiego
> komputera COBRA-1. Jedną z głównych zmian jest zastosowanie
> interfejsu
> klawiatury PS/2,

Tak z innej beczki... Jaki sens jest tworzenie repliki z elementami
historycznie jej obco?
Rozumiem ideę "replikowania" jako odtworzenie zgodnie z prawdą
historyczną ale dokładanie do tego elementów współczesnych traktuje
już jako niepotrzebną próbę dostosowania na siłę takiej repliki do
współczesnych realiów, po co?

--
Marek

do góry

> W przypadku gn9azdek pod układy scalone DIP, można spokojnie znaleźć pasujące
> do nich wtyczki, chociażby zaciskane na taśmie - jak w przypadku kabli do
> symulatorów EPROM.
>
> Czy można zdobyć coś takiego, ale pasującego do gniazdek PLCC?

Samych wtyczek nie znalazłem ale są przejściówki do programatorów.
Tanie to to nie jest. Może u Chińczyka trzeba poszukać.
Wojtek

do góry

W dniu 23.05.2021 o 13:33, wowa pisze:
>> W przypadku gn9azdek pod układy scalone DIP, można spokojnie znaleźć
>> pasujące do nich wtyczki, chociażby zaciskane na taśmie - jak w
>> przypadku kabli do symulatorów EPROM.
>>
>> Czy można zdobyć coś takiego, ale pasującego do gniazdek PLCC?
>
> Samych wtyczek nie znalazłem ale są przejściówki do programatorów. Tanie
> to to nie jest. Może u Chińczyka trzeba poszukać.
> Wojtek



https://uk.rs-online.com/web/p/ic-socket-adapters/74
19662/

ponad 23 funty :-(

ale można coś goldpinów 1,27 i drukarki 3d spróbować porzeźbić.

Coś na kształt
https://pl.pinterest.com/pin/49961877086524111/

--
KLoSS

do góry

On 23.05.2021 10:08, Marek wrote:

> Tak z innej beczki... Jaki sens jest tworzenie repliki z elementami
> historycznie jej obco?

Trzeb by pytać autora tej uwspółcześnionej wersji. Niemniej współczesne
"rekreacje" historycznych komputerów rzadko kiedy są w 100% wiernymi
replikami. Często wynika to ze względów praktycznych - oryginały prawie
nigdy ne były budowane tylko z elementów dostępnych w handlu i posiadały
układy scalone robione na specjalne zamówienie, których nie można łatwo
kupić. Dlatego można by zrobić wierną replikę ZX80, ale już ne ZX81 czy
Spectrum.

Druga sprawa to względy praktycznie. Teoretycznie można by robić
wszystko na częściach z epoki, ale to oznaczałoby używanie drogich,
niezbyt dostępnych i dosyć awaryjnych układów pamięci DRAM.

Zresztą tak czy inaczej trzeba iść na kompromis, jeśli chce się utrzymać
względnie niewielkie rozmiary płytki, najlepiej pasujące do oryginalnej
obudowy. Bo jeśli nie jesteśmy w stanie kupić ULA do spectrum, to trzeba
abo odtworzyć ten układ w CPLD, albo zbudować go na układach logicznych,
odzyskując miejsce dzięki użyciu współczesnej pamięci RAM.

Z tego co pamiętam autor współczesnej Cobry-1 poszedł tą drogą i o ile
część logiczna jest wzorowana na oryginalnych schematach, to pamięć jest
oparta na współczesnych układach SRAM. Jest jej też dużo więcej - jakby
komputer miał podłączone rozszerzenie z przełączaniem banków. To samo w
przypadku pamięci stałej - zastosowanie współczesnego flasha zamiast
EPROM-u pozwoliło na zapisanie w pamięci całkiem sporej biblioteki gier
i oprogramowania na ten komputer.

O ile dobrze pamiętam, wcześniejsze wersje płyty posiadały klasyczny
interfejs klawiatury, ale całkiem sporo osób i tak podpinało osobną
płytkę z gniazdkiem PS/2, bo to było najprostszym sposobem używania tego
komputera. W kolejnej wersji autor po prostu zdecydował się zintegrować
interfejs z płyt główną. I taką wersję PCB udało mi się kupić. Niestety
oryginalne złącza klawiatury zniknęły z uwagi na oszczędność miejsca. :/

Nie narzekam na to rozwiązanie, bo ułatwiło ono proces uruchamiania i
testowania komputerka, jednak finalnie chciałbym kiedyś podpiąć do niego
bardziej "klimatyczną" klawiaturę, zgodną z duchem epoki.

do góry

On Sun, 23 May 2021 10:08:15 +0200, Marek wrote:
> On Sat, 22 May 2021 19:19:56 +0200, Atlantis <m...@w...pl>
> wrote:
>> Jakiś czas temu złożyłem sobie uwspółcześnioną replikę polskiego
>> komputera COBRA-1. Jedną z głównych zmian jest zastosowanie
>> interfejsu
>> klawiatury PS/2,
>
> Tak z innej beczki... Jaki sens jest tworzenie repliki z elementami
> historycznie jej obco?
> Rozumiem ideę "replikowania" jako odtworzenie zgodnie z prawdą
> historyczną ale dokładanie do tego elementów współczesnych traktuje
> już jako niepotrzebną próbę dostosowania na siłę takiej repliki do
> współczesnych realiów, po co?

Bo ja wiem ... chcesz dzieciom pokazac jak "gumiak" wygladal, to moze
i wazne, zeby klawiatura byla oryginalna.
Jak chcesz pokazac jak dzialal, to juz bez znaczenia.

A shiftow w pecetowej wystarczy :-)

A Atari czy C64 - czy to wazne, z jaka klawiatura bedzie?

Tylko ... co tu w Cobrze pokazywac ...

J.

do góry

On Mon, 24 May 2021 08:26:30 +0200, Atlantis <m...@w...pl>
wrote:
> Druga sprawa to względy praktycznie.

Jakie mogą być względy praktyczne z 30 letniego komputera (pomijając
tylko historyczno-poznawcze)?

--
Marek

do góry

KLoSS wrote:

> ale można coś goldpinów 1,27 i drukarki 3d spróbować porzeźbić.

I dla jednej sztuki to będzie taniej niż te niecałe półtora stówki?

Jak się komuś nudzi, to można jeszcze wziąć pasujący układ, dofrezować
się dremelem do ramki i przylutować przewody od środka.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

>
>> ale można coś goldpinów 1,27 i drukarki 3d spróbować porzeźbić.
>
> I dla jednej sztuki to będzie taniej niż te niecałe półtora stówki?
>
> Jak się komuś nudzi, to można jeszcze wziąć pasujący układ, dofrezować się
> dremelem do ramki i przylutować przewody od środka.
>
Jeśli masz drukarkę i umiesz napisać program to, ośmielam się
twierdzić, że bedzie taniej. Fabryczny wtyk wygląda jak kostka z
rowkami na piny po bokach. Chodzi o unieruchomienie tych pinów.
Wojtek

do góry

wowa wrote:

> Jeśli masz drukarkę i umiesz napisać program to, ośmielam się twierdzić,
> że bedzie taniej.

Do frezowania nie potrzeba programowania i drukarki, a pasować będzie z
definicji. :)

Pozdrawiam, Piotr

do góry