W dniu 19.04.2025 o 13:21, io pisze:
> A ja to nie rozumiem po co wyjmować kartę zbliżeniową by ją za chwilę
> schować :-)

Ja mam 3 karty, roboczą i 2 prywatne, nie widzę sposobu żeby to działało
razem. Zresztą ile mogę to płacę gotówką więc problem kart mnie nie boli ;)

L.

do góry

W dniu 19.04.2025 o 16:14, Dąbrowski pisze:
> W dniu 19.04.2025 o 13:21, io pisze:
>> W dniu 19.04.2025 o 09:30, Lisciasty pisze:
>
>>>
>>> Jakoś nie rozumiem genezy problemu. Jak mam płacić kartą to ją
>>> wyciągam z portfela i macham przy tym dynksie sklepowym a potem
>>> chowam. To serio jest takie trudne? ;P
>>
>> A ja to nie rozumiem po co wyjmować kartę zbliżeniową by ją za chwilę
>> schować :-)
>
> A co gdy w portfelu jest więcej kart? Jak wtedy reaguje terminal? Pytam,
> bo ja zawsze wyjmuję kartę do płacenia.

Ja też :-) Mi tylko chodzi o to, że po to jest zbliżeniowa by jej nie
wyjmować. A że nie zawsze się da to inna sprawa bo jednak ktoś nie
wyjmował i dotąd realizował ten pierwotny cel. Pewnie najbliższe
rozwiązaniu problemu jest używanie portfela elektronicznego w
smartfonie. No ale też się nie da.

do góry

W dniu 19.04.2025 o 21:24, io pisze:

>>> A ja to nie rozumiem po co wyjmować kartę zbliżeniową by ją za chwilę
>>> schować :-)
>>
>> A co gdy w portfelu jest więcej kart? Jak wtedy reaguje terminal?
>> Pytam, bo ja zawsze wyjmuję kartę do płacenia.
>
> Ja też :-) Mi tylko chodzi o to, że po to jest zbliżeniowa by jej nie
> wyjmować. A że nie zawsze się da to inna sprawa bo jednak ktoś nie
> wyjmował i dotąd realizował ten pierwotny cel.

Nie, żeby nie wyjmować, i nie wsuwać do czytnika. To, że karta
zbliżeniowo działa włożona do portfela to wymysł debilizmu Trybika, bo
ma jedną kartę. Nie po to produkuje się portfele ochronne, żeby skanować
przez portfel. Inna sprawa to inny portfel, dzielony. Taki mam (markowy)
- przemyślany. Też mam więcej niż jedną kartę więc skanowanie przez
portfel jest dla mnie upośledzeniem umysłowym Trybika.

> Pewnie najbliższe
> rozwiązaniu problemu jest używanie portfela elektronicznego w
> smartfonie. No ale też się nie da.

Oczywiście że się da. Sam używam.




--
Pixel(R)??

do góry

On 2025-04-18 03:18, Trybun wrote:
> Też macie konflikt interesów w swoim portfelu po wymianie Dowodu
> Osobistego? To jakiś jednostkowy przypadek którego ja jestem ofiarą czy
> ogólnie nowy dowód jest w konflikcie z kartami płatniczymi Visa? No i
> może ma ktoś pomysł jak ten problem rozwiązać?  Dodam że zawinięcie
> dowodu w folię aluminiową nic nie dało.


Nie ale ci nieco wyjasnie:

Karty rfid dzialaja na zazwyczaj tej samej albo podobnej czestotliwosci
i w zaleznosci od oprogramowania dwie lub wiecej albo zadzialaja ok albo
zadna nie zostanie obsluzona.

To jest czesciowo zabezpieczenie aby nie komplikowac interfejsu
uzytkownika np w terminalu platniczym (zeby nie pytac usera ktora karte
obciazyc - niech wyjmie te co chce a nie terminalowi temat komplikuje -
no i zeby potem klient dupy nie trul ze jednak to on chcial te druga
karte uzyc i teraz to on reklamuje) a czesciowo technicznie bo OIDP nie
ma tam zaimplementowanych algorytmow kolizji. Wiec jak sie karty
odzywaja jednoczesnie to nie jest latwo im poprzydzielac identyfikatory
i odpytac po jednej i wybrac te ktora najlepiej pasuje (patrz punkt 1).

Jak owiniesz jedna karte w folie to ona rowniez ekranuje reszte. To
akurat niezbyt dziwne.

Polecam sobie kupic portfel rozwijany. Taki z osobnymi przegrodkami na
poszczegolne karty. Cos podobnego do tego co czasem pokazywali w
komediach ze ktos wyciagal pol metra kart.




--
Lukasz

do góry

ptoki <p...@e...pl> wrote:

> To jest czesciowo zabezpieczenie aby nie komplikowac interfejsu
> uzytkownika np w terminalu platniczym (zeby nie pytac usera ktora karte
> obciazyc - niech wyjmie te co chce a nie terminalowi temat komplikuje -
> no i zeby potem klient dupy nie trul ze jednak to on chcial te druga
> karte uzyc i teraz to on reklamuje)

Ogólnie -- taki mechanizm w przypadku jednej karty (kilka, nazwijmy to,
logicznych kart na jednej fizycznej karcie, i klient wybiera, której chce
użyć) akurat istnieje, choć nigdy nie widziałem, żeby był używany. Jest
wymagany (i sprawdzany) podczas testów certyfikacyjnych interfejsu
stykowego. Na pewno MasterCard tego wymaga (ich karty testowe mają dwie
aplikacje, MasterCard i Maestro), nie pamiętam już czy inni wydawcy też.

Jeśli dobrze pamiętam, to dla interfejsu bezstykowego teoretycznie też
istnieje taka możliwość (i drugie tapnięcie po wyborze aplikacji), ale
włączenie go jest niezgodne z wymogami EMV. Tylko moja wiedza jest już
trochę zakurzona.

> a czesciowo technicznie bo OIDP nie ma tam zaimplementowanych algorytmow
> kolizji. Wiec jak sie karty odzywaja jednoczesnie to nie jest latwo im
> poprzydzielac identyfikatory i odpytac po jednej i wybrac te ktora
> najlepiej pasuje (patrz punkt 1).

Dać to się da, tylko się nie używa :)

https://www.springcard.com/en/blog/news/all-about-th
e-anti-collision-mechanisms

--
Psychiatra mówi do pacjenta:
- Mam dla pana dwie wiadomości: dobrą i złą. Ta zła to, że ma pan
Alzheimera.
- A ta dobra?
- Zapomni pan o tym, zanim pan wróci do domu.

do góry

Trybun <M...@t...cb> wrote:

> Ja niestety nie mam w telefonie NFC to nie mogę sprawdzić, ale czy Ty
> już sprawdzałeś czy poprzez to NFC można wejść w dane Dowodu?

Nie sprawdzałem. Musiałbym jakąś apkę pewnie do tego zainstalować.

> Jeszcze taka mała ciekawostka, otóż gdy zawinąłem Dowód w folię
> aluminiową to czytniki płatnicze w ogóle przestały reagować na karty
> znajdujące się w portfelu z tym dowodem. Wcześniej wyrzucały błąd a z
> dowodem zawiniętym w folię w ogóle nie reagują, jak ta folia może
> zakłócać działanie kart??

A dowód jest przed kartami czy za nimi (z punktu widzenia czytnika, czyli
czytnik najpierw widzi dowód czy karty)?

--
Najbardziej pamiętam jedną z wigilii, kiedy wyciąłem śliczne gwiazdki na
choinkę ze skórzanej kurtki mojego taty. Pamiętam też, że mleczaki
wypadły mi wcześniej niż rówieśnikom...

do góry

alojzy nieborak <g...@g...com> wrote:

> sprytny podepnie swój czytnik przechwyci i sklonuje Ci kartę płatniczą.

Nie sklonuje. O ile mówimy o współczesnej karcie EMV, a nie o historycznej
MSD (emulacja paska magnetycznego przez interfejs bezstykowy), to może
sobie odczytać i sklonować podstawowe tagi, ale nie wyciągnie klucza, więc
nie policzy kryptogramu, a bez tego nie przejdzie mu transakcja.

--
Kosmonauta leci rakietą. Nagle uderzył w nią meteor, który uszkodził
silniki oraz urządzenia sterujące. Przerażony kosmonauta woła:
-O Boże!
Z ciemności słychać głos:
-O co chodzi chłopcze?

do góry

Trybun <M...@t...cb> wrote:

> Raczej bardziej szkodnik dla posiadacza niż pożyteczny inteligent. Bo
> oczywiście poza zamieszaniem jakie wprowadza do portfela posiadacza nie
> ma programu ani czytnika powszechnie dostępnych aby posiadacz mógł sam
> sprawdzić co faktycznie nosi w kieszeni? A może jednak są programy czy
> czytniki bo z dowodem obywatel dostaje kod PUK do odblokowania?

Są czytniki, zwykły czytnik kart bezstykowych się skomunikuje. Mam taki
nawet gdzieś w szufladzie, tylko nie miałem potrzeby używać z dowodem.

Teoretycznie da się takim dowodem logować do ePUAP, w praktyce nie znam
nikogo kto by tak robił.

--
Syn kosmonauty pyta ojca:
-Tato, dlaczego Ziemia się kręci?
-Kręci? Zaraz, zaraz... Chyba znów dorwałeś się do mojej butelki whisky!

do góry

Dąbrowski <r...@a...pl> wrote:

> A co gdy w portfelu jest więcej kart? Jak wtedy reaguje terminal?

Wykrywa kolizję i każe zbliżyć tylko jedną kartę. Jest na to test podczas
certyfikacji.

Przykład dla Visy: "The terminal shall indicate that multiple cards have
been detected and that only one should be presented, and this indication
shall remain on the customer display until the cards have been removed
from the field. All status indicators on the Terminal Reader shall be
extinguished and shall remain off until the cards are removed from the
field. Alert tone should be sounded (two separate beeps).".

Urządzenie testujące sprawdza stan diod terminala przez światłowody
przyczepione do odpowiednich miejsc na czytniku. Zadanie domowe: co się
stanie, gdy użyjemy terminala z emulacją diod na ekranie (gdzie
niezapalona dioda to białe tło, a zapalona to zielony kolor)? :)

--
-Dlaczego Ameykanie nie wysyłają blondynek w kosmos?
-Bo jak jedną blondynkę wystrzelono w kosmos, to gdy zobaczyła nadlatujący
statek z kosmitami, w otwartej przestrzeni kosmicznej zdjęła hełm, żeby zrobić
makijaż i poprawić fryzurę.

do góry

Pan Arnold Ziffel napisał:

>> A co gdy w portfelu jest więcej kart? Jak wtedy reaguje terminal?
>
> Wykrywa kolizję i każe zbliżyć tylko jedną kartę. Jest na to test
> podczas certyfikacji.

A co będzie, jeśli jedna z kart ma stary czterobajtowy ID (np. Visa),
a druga jest nowa siedmiobajtowa (np. Mastercard)? Przy zbliżaniu
starej karty do terminala słychać pisk, gdy jest ona jeszcze w pewnej
odległości. Kartę z nową technologią muszę przyłożyć do czytnika
i jeszcze odczekać ułamek sekundy, nim nastąpi reakcja.

--
Jarek

do góry