W dniu 2012-03-21 01:38, Tomasz Wójtowicz pisze:

> Dobra, a z jakiej odległości normalnie się "szczytuje" taki wodomierz?
> Inkasent musi zbliżyć się powiedzmy na metr, czy może "szczytywać" z
> klatki schodowej, gdy nikogo nie ma w domu?

U mnie inkasent stoi sobie pod klatką.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości
>Użytkownik "PiteR" <e...@f...pl> no to teraz trzeba obłożyć
>spotami LED ew kwoka 1kW :)
>>
>Konstrukcja ma normalny licznik mechaniczny
>wiec nawet gdybys oszukiwal zliczajacy modul optyczny
>to i tak przy kontroli badz kolejnej legalizacji masz mokro ;P

Nie, bo nie twoja wina ze sie elektronika zainstalowana przed dostawce
myli :-)

Tylko prosisz o rozlozenie splat na raty, oczywiscie nieoprocentowane,
bo z ich winy, a moze nawet o udzielenie niewielkiego rabatu :-)

J.

do góry

Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości
>Ok - chyba sie dogrzebalem.
>Czujnik magnetyczny odpada bo konstrukcja jest mocno ekranowana
>przed zlodziejami z magnesami neodymowymi ;) /sprzeglo magnetyczne/

Tym niemniej sprzeglo magnetyczne tam jest. Ciekawe czy naprawde
odporne na magnesy :-)

>Samo zliczanie odbywa sie na zasadzie optycznej,
>krecaca sie tarczka ktora "w starym" wodomierzu miala kreseczki,
>tu wyposazona jest w lustereczko :)
>http://www.enbra.pl/files/ulotka_Wodomierze_ER-AM%5
B1%5D.pdf

I tu jest drobna tajemnica ... ta nakladka to jak zasilana - z baterii
?
Bo odczyt optyczny wymaga oswietlenia, a oswietlenie wymaga pradu.

No powiedzmy ze 0.1mA w LED by wystarczylo, ale to nadal duzo.
Sprawdzaja impulsowo ?
Wypelnienie 1:100 powinno chyba wystarczyc, co by dawalo 9mAh
rocznie.

J.

do góry

On Mar 21, 9:45 am, "Waldek" <j...@t...mam> wrote:
> Ponoc wysyla dopiero po "obudzeniu" odpowiednim sygnalem
> nadajnik pewnie zzera troche mocy a bakteria litowa
> musi wytrzymac 5 lat - chyba tyle wynosi okres legalizacji.

W takim układzie musiałby pracować odbiornik, więc prawie na jedno
wychodzi, pobór mocy jest podobny.
Dla CR3220 (czy jak jej tam, ta co ma 220 mAh) wystarczy zapewnić
średni pobór prądu na poziomie 5 uA, a to da się zrobić.
Wiele modułów radiowych ma pobór prądu w stanie uśpienia poniżej 1 uA.
W stanie aktywnym 5-20 mA.
Wystarczy, że nawet raz na minutę będzie wysyłał dane przez 20 ms
(zakładając pobór odpowiednio 1 uA i 10 mA) i mieści się w limicie.
Robiłem kiedyś taki dinks, najwięcej prądu (średnio) pobierał dzielnik
do pomiaru napięcia baterii. Czas pracy wielokrotnie przekraczał
trwałość (samorozładowanie) ogniw alkalicznych.
Nie jest to jakoś wybitnie skomplikowane, tylko trzeba zabezpieczyć
układ przed czynnikami zewnętrznymi, dokładnie usunąć topnik itp. Ślad
topnika + wilgoć i robi się na PCB upływność kilka razy większa niż
pobiera sam układ.
Faktycznie może być też odbiornik (uruchamiany okresowo), żeby układy
niepotrzebnie nie śmieciły, ale to podnosi koszt.

do góry

Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:jkchr5$3gs$1@inews.gazeta.pl...
>
> Nie, bo nie twoja wina ze sie elektronika zainstalowana przed dostawce myli
> :-)
>
> Tylko prosisz o rozlozenie splat na raty, oczywiscie nieoprocentowane, bo z
> ich winy, a moze nawet o udzielenie niewielkiego rabatu :-)

Moze i gra bylaby warta swieczki gdybym zamiast
np. dolnospluka napelnial basen olimpijski :D

do góry

On 03/21/2012 02:48 AM, shg wrote:
> Nie wiem jak ten model, ale u znajomego jest na klatce zamontowane są
> odbiorniki, dwa na piętro (długie korytarze), nie wiem czy na każdym
> piętrze czy np. co drugie.
> Dalej chyba jest to przesyłane przez internet.
> W każdym razie, u niego do domu zaglądać nie trzeba, w tym przypadku
> chyba też, bo gdyby trzeba było, to cała idea traci sens.
> Pewnie siedzi tam jakaś bateryjka litowa i układ raz na parę minut
> wysyła stan.


ciekawi mnie jakie jest bezpieczeństwo informacji w takim rozwiązaniu?
wcale bym się nie zdziwił, gdyby okazało się, że wystarczy znać
częstotliwość i odczyty można sprawdzać wszystkim sąsiadom.

niby pierdoła, ale zostawiając takie urządzenie sniffujące na klatce
schodowej złodziej może zdalnie sprawdzić kto pojechał na wakacje. w
zasadzie zbierając informacje o zużyciu wody można też tryb życia
monitorować: poranna toaleta, wieczorny prysznic...

inna sprawa, że "uprzejmy" może także nadawać fałszywe informacje o
odczycie z liczników w czyimś imieniu i dzięki temu nabić mu duży
rachunek. wszystko do odkręcenia, ale delikatnie mówiąc - fatygujące dla
pechowca.

oczywiście wszystkie powyższe scenariusze są możliwie jedynie
zakładając, że transmisja nie jest szyfrowana (lub szyfr nie jest
trywialny).

--
pozdrawiam serdecznie / best regards,
bartek szurgot
/* http://www.baszerr.org */

do góry

Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:jkcicn$nfe$1@inews.gazeta.pl...
>
> I tu jest drobna tajemnica ... ta nakladka to jak zasilana - z baterii ?
> Bo odczyt optyczny wymaga oswietlenia, a oswietlenie wymaga pradu.
>
A nie może być odczyt raz na dobę?
Wojtek

--
Taaa... Oczywiście, są lekarze, którzy
poświęcają cały swój czas i wiedzę
dla dobra pacjenta...
np. dr Sowa, dr House...

do góry

Użytkownik "wowa"
Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> I tu jest drobna tajemnica ... ta nakladka to jak zasilana - z
>> baterii ?
>> Bo odczyt optyczny wymaga oswietlenia, a oswietlenie wymaga pradu.
>
>A nie może być odczyt raz na dobę?

Nie, bo jest tylko jedna tarcza z jednym sektorem. Trzeba sledzic na
biezaco czy sie kreci.


J.

do góry

Użytkownik "bartek szurgot" <b...@n...spam> napisał w wiadomości
news:jkcqlm$3r3$1@mx1.internetia.pl...

> ciekawi mnie jakie jest bezpieczeństwo informacji w takim rozwiązaniu?
> wcale bym się nie zdziwił, gdyby okazało się, że wystarczy znać
> częstotliwość i odczyty można sprawdzać wszystkim sąsiadom.
>
> niby pierdoła, ale zostawiając takie urządzenie sniffujące na klatce
> schodowej złodziej może zdalnie sprawdzić kto pojechał na wakacje. w
> zasadzie zbierając informacje o zużyciu wody można też tryb życia
> monitorować: poranna toaleta, wieczorny prysznic...

Odczyt jest z reguły raz w roku. Jeśli wiesz kiedy, to na resztę czasu
zakładasz klatkę Faradaya i nikt Ci tego nie odczyta.

Pozdr. TC

do góry

W dniu 2012-03-21 01:38, Tomasz Wójtowicz pisze:
>> http://www.enbra.pl/files/ulotka_Wodomierze_ER-AM%5B
1%5D.pdf
>
> Dobra, a z jakiej odległości normalnie się "szczytuje" taki wodomierz? Ink

Jedno hasło z tego PDFa "Wireless M-Bus" i sporo się wyjaśnia:
http://www.radiocrafts.com/index.php?sideID=429&ledd
1=330
http://kamstrup.pl/21409/MULTITERM-Pro-Wireless-M-Bu
s


--
/ / .-. \ \ .-----------------------.
( ( ( o ) ) ) | Przemysław Korpas |
\ \ /|\ / / | GG:5900059 |
/ | \ `-----------------------'

do góry