Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:

> Obrócić to kolanko z wlotem o 90°. Aby wlot był skierowany w dół.
> Koniec węża wylotowego nad taflą wody. Może lać się po ścianie, nie
> będzie hałasować.
> Będzie działać skokowo, ale chyba bezgłośnie.

Nie działa skokowo - jak woda się przelewa, to podciśnienie w wężu zasysa
resztę i ustala się poziom tafli wody na wysokości wlotu (i hałasuje)...

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

do góry

W dniu 2017-10-09 o 11:16, Adam Wysocki pisze:
> Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>
>> Obrócić to kolanko z wlotem o 90°. Aby wlot był skierowany w dół.
>> Koniec węża wylotowego nad taflą wody. Może lać się po ścianie, nie
>> będzie hałasować.
>> Będzie działać skokowo, ale chyba bezgłośnie.
>
> Nie działa skokowo - jak woda się przelewa, to podciśnienie w wężu zasysa
> resztę i ustala się poziom tafli wody na wysokości wlotu (i hałasuje)...
>
A skąd te podciśnienie w wężu? Jak złapie powietrze to dopóki nie
wypełni się ten odwrócony syfon nic nie poleci.

Robert

do góry

Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:59db5539$0$655$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2017-10-09 o 11:16, Adam Wysocki pisze:
> Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>>> Obrócić to kolanko z wlotem o 90°. Aby wlot był skierowany w dół.
>>> Koniec węża wylotowego nad taflą wody. Może lać się po ścianie,
>>> nie
>>> będzie hałasować.
>>> Będzie działać skokowo, ale chyba bezgłośnie.
>
>> Nie działa skokowo - jak woda się przelewa, to podciśnienie w wężu
>> zasysa
>> resztę i ustala się poziom tafli wody na wysokości wlotu (i
>> hałasuje)...
>
>A skąd te podciśnienie w wężu? Jak złapie powietrze to dopóki nie
>wypełni się ten odwrócony syfon nic nie poleci.

Przy odrobinie pecha bedzie lapal powietrze drobnymi bankami i
halasowal.

J.

do góry

W dniu 2017-10-09 o 13:23, J.F. pisze:
> Użytkownik "Robert Wańkowski"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:59db5539$0$655$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2017-10-09 o 11:16, Adam Wysocki pisze:
>> Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>>>> Obrócić to kolanko z wlotem o 90°. Aby wlot był skierowany w dół.
>>>> Koniec węża wylotowego nad taflą wody. Może lać się po ścianie, nie
>>>> będzie hałasować.
>>>> Będzie działać skokowo, ale chyba bezgłośnie.
>>
>>> Nie działa skokowo - jak woda się przelewa, to podciśnienie w wężu
>>> zasysa
>>> resztę i ustala się poziom tafli wody na wysokości wlotu (i hałasuje)...
>>
>> A skąd te podciśnienie w wężu? Jak złapie powietrze to dopóki nie
>> wypełni się ten odwrócony syfon nic nie poleci.
>
> Przy odrobinie pecha bedzie lapal powietrze drobnymi bankami i halasowal.
>

Jakimi drobnymi? Cały syfon musi się zalać wodą. A to co najmniej kilka
cm wysokości zbiornika.

Robert

do góry

Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:59db5fdf$0$645$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2017-10-09 o 13:23, J.F. pisze:
>>>> Obrócić to kolanko z wlotem o 90°. Aby wlot był skierowany w dół.
>>>> Koniec węża wylotowego nad taflą wody. Może lać się po ścianie,
>>>> nie
>>>> będzie hałasować.
>>>> Będzie działać skokowo, ale chyba bezgłośnie.
>>
>>> Nie działa skokowo - jak woda się przelewa, to podciśnienie w wężu
>>> zasysa
>>> resztę i ustala się poziom tafli wody na wysokości wlotu (i
>>> hałasuje)...
>>
>> A skąd te podciśnienie w wężu? Jak złapie powietrze to dopóki nie
>> wypełni się ten odwrócony syfon nic nie poleci.
>
> Przy odrobinie pecha bedzie lapal powietrze drobnymi bankami i
> halasowal.
>
>Jakimi drobnymi? Cały syfon musi się zalać wodą. A to co najmniej
>kilka cm wysokości zbiornika.

On tam nie ma tak wysokiego syfonu.
A film widac jak zasysa banki.

J.

do góry

Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:

>> Nie działa skokowo - jak woda się przelewa, to podciśnienie w wężu zasysa
>> resztę i ustala się poziom tafli wody na wysokości wlotu (i hałasuje)...
>
> A skąd te podciśnienie w wężu? Jak złapie powietrze to dopóki nie
> wypełni się ten odwrócony syfon nic nie poleci.

Łapie powietrze razem z wodą - siorbie z powierzchni. Wody jest widać na
tyle dużo, że daje radę ciągnąć...

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

do góry

Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:59db5fdf$0$645$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2017-10-09 o 13:23, J.F. pisze:
> Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup W dniu
> 2017-10-09 o 11:16, Adam Wysocki pisze:
>>>> Nie działa skokowo - jak woda się przelewa, to podciśnienie w
>>>> wężu zasysa
>>>> resztę i ustala się poziom tafli wody na wysokości wlotu (i
>>>> hałasuje)...
>>
>>> A skąd te podciśnienie w wężu? Jak złapie powietrze to dopóki nie
>>> wypełni się ten odwrócony syfon nic nie poleci.
>
>> Przy odrobinie pecha bedzie lapal powietrze drobnymi bankami i
>> halasowal.
>
>Jakimi drobnymi? Cały syfon musi się zalać wodą. A to co najmniej
>kilka cm wysokości zbiornika.

Syfon zaleje, potem jednak wode wyssie, poziom obnizy, i zacznie
zasysac powietrze, chocby takim wirem jak WM pokazal (choc mialem
nadzieje, ze nie).

Tylko jak rozumiem to u Adama ten syfon jest minimalny, moze nawet w
mm liczony.
Aczkowiek ... ta rurka przez scianke do dosc pozioma, powinno sie
zaczac od od drobnego ciurkania ...

J.

do góry

W dniu 2017-10-11 o 15:17, J.F. pisze:
> Użytkownik "Robert Wańkowski"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:59db5fdf$0$645$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2017-10-09 o 13:23, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Robert Wańkowski"  napisał w wiadomości grup W dniu
>> 2017-10-09 o 11:16, Adam Wysocki pisze:
>>>>> Nie działa skokowo - jak woda się przelewa, to podciśnienie w wężu
>>>>> zasysa
>>>>> resztę i ustala się poziom tafli wody na wysokości wlotu (i
>>>>> hałasuje)...
>>>
>>>> A skąd te podciśnienie w wężu? Jak złapie powietrze to dopóki nie
>>>> wypełni się ten odwrócony syfon nic nie poleci.
>>
>>> Przy odrobinie pecha bedzie lapal powietrze drobnymi bankami i
>>> halasowal.
>>
>> Jakimi drobnymi? Cały syfon musi się zalać wodą. A to co najmniej
>> kilka cm wysokości zbiornika.
>
> Syfon zaleje, potem jednak wode wyssie, poziom obnizy, i zacznie zasysac
> powietrze,

Ja o takim przypadku mówię.
https://youtu.be/sKleVcvjU30?t=1m
Jak na wejściu tego wężyka w butelce pojawi się powietrze to już nic nie
siorbie.

Robert

do góry

Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:59de2155$0$15193$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 2017-10-11 o 15:17, J.F. pisze:
>>>>> A skąd te podciśnienie w wężu? Jak złapie powietrze to dopóki
>>>>> nie wypełni się ten odwrócony syfon nic nie poleci.
>>
>>>> Przy odrobinie pecha bedzie lapal powietrze drobnymi bankami i
>>>> halasowal.
>>
>>> Jakimi drobnymi? Cały syfon musi się zalać wodą. A to co najmniej
>>> kilka cm wysokości zbiornika.
>
>> Syfon zaleje, potem jednak wode wyssie, poziom obnizy, i zacznie
>> zasysac powietrze,

>Ja o takim przypadku mówię.
>https://youtu.be/sKleVcvjU30?t=1m
>Jak na wejściu tego wężyka w butelce pojawi się powietrze to już nic
>nie siorbie.

To doswiadczenie zostalo przerwane za wczesnie i to dwa razy :-)

https://youtu.be/_vV_z_0lFQ8?t=35

zobacz jak ladnie:
a) rura spustowa wysysa powietrze z gornej czesci tego syfonu,
b) pod koniec spustu jak ladnie zasysa bąble powietrza.

tu akurat proces przerywa sie szybko, ale daj wąż malej srednicy,
zbiornik o duzej pojemnosci - z wolnym opadaniem lustra wody, i
dodatkowo pompka uzupelnia wode w zbiorniku - to takie zasysanie moze
dluzej trwac

https://youtu.be/160lAuRk14o?t=80

P.S. Powiedzcie, o co tu chodzi, bo jest multum filmow z podobnymi
syfonami - po co to komu.
Aquaponic ... symulacja falowania, czy co ?


J.

do góry

Adam Wysocki <g...@s...invalid> wrote:

> Problem jest taki, że podczas tego przelewania robi się lejek (zasysa się
> woda z powodu podciśnienia w wężu), który wciąga powietrze i hałasuje.

Temat przycichł, ale nie moje starania. Porobiłem trochę eksperymentów i
ustaliłem, że najlepszym rozwiązaniem będzie odpływ skierowany w dół, a
przepływ z odpływu większy, niż na dolocie (z pompy). Dlaczego? Bo:

- odpływ skierowany w dół umożliwi mi montaż na nim sitka i grawitacyjne
opadanie zanieczyszczeń

- przy odpływie skierowanym w dół (oraz w górę) wąż odpowietrza się sam,
błyskawicznie (nie wiem jaka jest tego mechanika - może większe początkowe
ciśnienie słupa wody? - ale gdy odpływ skierowany był w bok, nie
odpowietrzał się tak łatwo)

- przy odpływie skierowanym w dół nie robi się lejek - jedynie zasysa, gdy
powierzchnia zrówna się z odpływem

Wygląda to tak (przyciąłem do momentu przelania się wody, zasysanie
powietrza ok. 1:05): https://youtu.be/VQUkFHb3Dzs

Do tego będzie na odpływie elektrozawór niewymagający ciśnienia
początkowego oraz dwa czujniki poziomu - jeden awaryjny (wyłączający
pompę) i jeden sterujący elektrozaworem. Elektrozawór ma cenę z kosmosu:
http://allegro.pl/elektrozawor-2n15-1-2-cala-230v-lu
b-12v-24v-i6200644324.html

Ten jest tańszy, ale ma dużo mniejszy przepływ (Cv=0.75 versus 4.8), więc
raczej odpada...
http://allegro.pl/elektrozawor-2m15-1-2-cala-0-16bar
-230v-24v-12v-i6200845622.html

Nie ma tańszych zaworów, które nie potrzebowałyby ciśnienia do działania?

Założyć ten zawór na górze, czy na dole?

Czy ten zawór głośno pracuje przy przełączaniu?

Mam nadzieję, że zawór nie zdławi przepływu tak, że wszystko trafi szlag,
ale jeśli, to po prostu zdławię przepływ z pompy - trudno...

Normalnie zawór będzie zamknięty. Gdy woda przekroczy określony poziom,
zawór się otworzy na określony (łatwo regulowany) czas, część wody
wypłynie i zawór się zamknie. Czas będzie dobrany tak, żeby wypłynęło jak
najwięcej wody, ale żeby jeszcze nie zasysało powietrza. Drugi, awaryjny
czujnik, będzie jak teraz - wyłączał pompę i włączał "alarm" (piszczyk).

Jeśli sitko się zapcha i przepływ z odpływu będzie słabszy, niż dopływ z
pompy, to poziom mimo otwarcia zaworu dalej będzie rósł i zrobi się alarm.
Zauważę :)

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

do góry