On 2019-04-21 00:33, Bogobo wrote:
> Wjazd na rondo. Kto ma pierwszeństwo ?
>
> Rondo trzypasmowe. Dojazd dwa pasy.
> Na rondo wjezdżają równolegle dwa pojazdy.
> Lewy pojazd wjeżdża na pas środkowy, prawy pojazd też wjeżdża
> na pas środkowy (ma włączony lewy kierunkowskaz).
> Kolizja zaraz na wjeździe. Kto winien ?
> Czy pojazd z lewego pasa miał obowiązek zająć pas wewnętrzny (trzeci)
> na rondzie i dlaczego ?
> Założenie jest takie, że obydwaj mieli zamiar opuszczać rondo
> "na wprost". (żeby nie komplikować).
>

No a nie jest tak, ze jeśli skręty nie mają wyznaczonych dodatkowych
linii oznaczających, który pas w których przechodzi w który (ani żadnych
linii ciągłych z których by mogło to wynikać) to skręcający może zając
dowolny pas? Czyli w szczególności ten co jedzie prawym przed rondem
może sobie zająć pas jaki tam chce. No a ten po jego lewej stronie ma mu
to umożliwić.

--
mk4

do góry

W dniu 2019-04-22 o 08:26, Bogobo pisze:
> Użytkownik "t-1" <t...@d...pl> napisał w wiadomości
> news:q9idr4$6sv$1@node2.news.atman.pl...
>>
>> Bo ten na prawym powinien jechać prawym na rondzie a z lewego lewym.
>> Należy zajmować swój dotychczasowy pas.
>
> Ten z drugiego pasa powinien jechać na rondzie drugim pasem i tak jechał,
> czyli jechał prawidłowo, zgodnie z PoRD, bo należy jechać możliwie blisko
> prawej krawędzi jezdni.
>
>> Środkowy pas jest wolny.
>
> Środkowy pas na rondzie (czyli drugi) nie jest wolny, bo jedzie nim ten co
> jechał pasem drugim, zanim wjechał na rondo.
>
>> Skoro się na nim spotkali to prawy miał pierwszeństwo.
>
> Prawy nie miał pierwszeństwa, bo zmieniał pas i powinien przepuścić.
>

Chłopie, jakim drugim pasem.
Powtarzam, zasada jest prosta, jechałeś przy lewym krawężniku jedź dalej
przy tym samym.
Jeśli już liczysz jezdnie to licz od lewej strony a nie od prawej ze
względu na pierwszeństwo tego z prawej, który miał w tym przypadku do
wyboru prawy lub środkowy.
Byłeś więc po lewej na pierwszym i jedź pierwszym przy lewym krawężniku.
A co do jazdy prawidłowo zgodnie z PoRD, blisko prawej krawędzi, to
stosuj to na prostej drodze a już szczególnie na autostradzie i przy
wjeździe na rondo.
Będzie dużo bezpieczniej dla ciebie i innych.

do góry

W dniu wtorek, 23 kwietnia 2019 05:31:08 UTC-5 użytkownik Bogobo napisał:
> Użytkownik <s...@g...com> napisał w wiadomości
> news:7d221e20-ecd8-425c-b06a-ae6a82d950a9@googlegrou
ps.com...
>
> > Wklej tu linka do google maps z tym rondem.
>
> dojazd
> https://www.google.pl/maps/@53.4020438,14.501406,3a,
75y,41.86h,92.16t/data=!3m7!1e1!3m5!1s1tAsDUUTBWC-nu
gQgkK4Bw!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3
D1tAsDUUTBWC-nugQgkK4Bw%26output%3Dthumbnail%26cb_cl
ient%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h
%3D100%26yaw%3D243.26442%26pitch%3D0%26thumbfov%3D10
0!7i13312!8i6656?hl=pl
>
> rondo
> https://www.google.pl/maps/@53.4027727,14.5016966,3a
,75y,41.86h,92.16t/data=!3m6!1e1!3m4!1sM8Y7CWiErWvJP
SRR9o-Hag!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl

No to tak:
Ten z lewej wjezdzajacy na pas srodkowy o ile nie zrobi tego bezsensownie jedzie
zupelnie poprawnie.
Ten z prawej wjezdzajac na srodkowy ma ustapic wszystkim ktorzy na nim juz sa.

I teraz jest tylko maly problem bo jesli jada rowno obok siebie to moze sie zdarzyc
ze obaj w tej samej chwili wjezdzaja na ten pas i wtedy jednak ten z prawej ma
pierwszenstwo. A w praktyce to policja patrzy w takiej sytuacji kto gdzie przywalil.
I po tym decyduja. Jak ktos uwaza ze jechal ok, to trzeba isc do sadu.

Jak ten z lewej ma walona tylna czesc auta to raczej jest wygrany.
Jak przednia to 50/50.
Jak przywalil w prawego tyl - trzeba sie postarac bo sedzia moze orzec wine.
Jak przywalil w prawego przod - kij wie, sedzia rozsadzi jak mu pasuje.

do góry

Użytkownik <s...@g...com> napisał w wiadomości
news:adf8218f-90c5-416b-85e4-d2878291d186@googlegrou
ps.com...
W dniu wtorek, 23 kwietnia 2019 05:31:08 UTC-5 użytkownik Bogobo napisał:
> Użytkownik <s...@g...com> napisał w wiadomości
> news:7d221e20-ecd8-425c-b06a-ae6a82d950a9@googlegrou
ps.com...
>
> > Wklej tu linka do google maps z tym rondem.
>
> dojazd
> https://www.google.pl/maps/@53.4020438,14.501406,3a,
75y,41.86h,92.16t/data=!3m7!1e1!3m5!1s1tAsDUUTBWC-nu
gQgkK4Bw!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3
D1tAsDUUTBWC-nugQgkK4Bw%26output%3Dthumbnail%26cb_cl
ient%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h
%3D100%26yaw%3D243.26442%26pitch%3D0%26thumbfov%3D10
0!7i13312!8i6656?hl=pl
>
> rondo
> https://www.google.pl/maps/@53.4027727,14.5016966,3a
,75y,41.86h,92.16t/data=!3m6!1e1!3m4!1sM8Y7CWiErWvJP
SRR9o-Hag!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl

> No to tak:
> Ten z lewej wjezdzajacy na pas srodkowy o ile nie zrobi tego bezsensownie
> jedzie zupelnie poprawnie.
> Ten z prawej wjezdzajac na srodkowy ma ustapic wszystkim ktorzy na nim juz
> sa.

> I teraz jest tylko maly problem bo jesli jada rowno obok siebie to moze
> sie zdarzyc
> ze obaj w tej samej chwili wjezdzaja na ten pas i wtedy jednak ten z
> prawej ma pierwszenstwo.

Nie, ten z prawej nie ma pierwszeństwa, bo zmienia pas i powinien ustąpić.

do góry

Użytkownik "mk4" <m...@d...nul> napisał w wiadomości
news:q9no01$1r84k$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
> On 2019-04-21 00:33, Bogobo wrote:
>> Wjazd na rondo. Kto ma pierwszeństwo ?
>>
>> Rondo trzypasmowe. Dojazd dwa pasy.
>> Na rondo wjezdżają równolegle dwa pojazdy.
>> Lewy pojazd wjeżdża na pas środkowy, prawy pojazd też wjeżdża
>> na pas środkowy (ma włączony lewy kierunkowskaz).
>> Kolizja zaraz na wjeździe. Kto winien ?
>> Czy pojazd z lewego pasa miał obowiązek zająć pas wewnętrzny (trzeci)
>> na rondzie i dlaczego ?
>> Założenie jest takie, że obydwaj mieli zamiar opuszczać rondo
>> "na wprost". (żeby nie komplikować).
>
> No a nie jest tak, ze jeśli skręty nie mają wyznaczonych dodatkowych linii
> oznaczających, który pas w których przechodzi w który (ani żadnych linii
> ciągłych z których by mogło to wynikać) to skręcający może zając dowolny
> pas? Czyli w szczególności ten co jedzie prawym przed rondem może sobie
> zająć pas jaki tam chce. No a ten po jego lewej stronie ma mu to
> umożliwić.
> --
> mk4

Nie ma takiego przepisu. Można zająć dowolny pas, jeżeli nikt po nim
nie jedzie.

do góry

Użytkownik "t-1" <t...@d...pl> napisał w wiadomości
news:q9nr9c$cs6$1@node1.news.atman.pl...
>W dniu 2019-04-22 o 08:26, Bogobo pisze:
>>
>> Ten z drugiego pasa powinien jechać na rondzie drugim pasem i tak jechał,
>> czyli jechał prawidłowo, zgodnie z PoRD, bo należy jechać możliwie blisko
>> prawej krawędzi jezdni.
>>
>>> Środkowy pas jest wolny.
>>
>> Środkowy pas na rondzie (czyli drugi) nie jest wolny, bo jedzie nim ten
>> co
>> jechał pasem drugim, zanim wjechał na rondo.
>>
>>> Skoro się na nim spotkali to prawy miał pierwszeństwo.
>>
>> Prawy nie miał pierwszeństwa, bo zmieniał pas i powinien przepuścić.
>
> Powtarzam, zasada jest prosta, jechałeś przy lewym krawężniku jedź dalej
> przy tym samym.

Nie ma takiej zasady, żeby dalej jechać przy tym samym krawężniku.
Wg PoRD Należy jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.

> Jeśli już liczysz jezdnie to licz od lewej strony a nie od prawej ze
> względu na pierwszeństwo tego z prawej, który miał w tym przypadku do
> wyboru prawy lub środkowy.

Jezdnie liczę od prawej, bo obowiązuje prawostronny ruch i jest obowiązek
jazdy możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.

> A co do jazdy prawidłowo zgodnie z PoRD, blisko prawej krawędzi, to stosuj
> to na prostej drodze a już szczególnie na autostradzie i przy wjeździe na
> rondo.

Należy to stosować zawsze, o ile znaki i przepisy nie nakazują inaczej.

do góry

Tue, 23 Apr 2019 22:59:23 +0200, w <q9nuqh$ht4$1@news.mixmin.net>, "Bogobo"
<l...@s...pl> napisał(-a):

> Nie, ten z prawej nie ma pierwszeństwa, bo zmienia pas i powinien ustąpić.

On nie zmienia pasa (pasy to się zmienia na prostej drodze), on zajmuje pas.
I zajmuje ten, który ma ochotę zająć.

IMO takie malowanie (powszechnie stosowane) to zaszłość z poprzedniej epoki,
gdzie skręcający w prawo musiał zająć skrajny prawy pas.
Powinny być linie prowadzące.

do góry

Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
news:5a0vbetrjbd7h7c45dtns41nltj5disil4@4ax.com...

Tue, 23 Apr 2019 22:59:23 +0200, w <q9nuqh$ht4$1@news.mixmin.net>, "Bogobo"
<l...@s...pl> napisał(-a):

>> Nie, ten z prawej nie ma pierwszeństwa, bo zmienia pas i powinien
>> ustąpić.

> on zajmuje pas.
> I zajmuje ten, który ma ochotę zająć.

> IMO takie malowanie (powszechnie stosowane) to zaszłość z poprzedniej
> epoki,
> gdzie skręcający w prawo musiał zająć skrajny prawy pas.

Jeżeli zajmuje pas, który ma ochotę zająć, to ma obowiązek
przepuścić tego kto już jest na tym pasie.

W tej epoce obowiązuje przepis, że należy zbliżyć się do prawej krawędzi
jezdni, jeżeli zamierza się skręcić w prawo.

do góry

Wed, 24 Apr 2019 08:51:15 +0200, w <q9p121$v15$1@news.mixmin.net>, "Bogobo"
<l...@s...pl> napisał(-a):

> Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
> news:5a0vbetrjbd7h7c45dtns41nltj5disil4@4ax.com...
>
> Tue, 23 Apr 2019 22:59:23 +0200, w <q9nuqh$ht4$1@news.mixmin.net>, "Bogobo"
> <l...@s...pl> napisał(-a):
>
> >> Nie, ten z prawej nie ma pierwszeństwa, bo zmienia pas i powinien
> >> ustąpić.
>
> > on zajmuje pas.
> > I zajmuje ten, który ma ochotę zająć.
>
> > IMO takie malowanie (powszechnie stosowane) to zaszłość z poprzedniej
> > epoki,
> > gdzie skręcający w prawo musiał zająć skrajny prawy pas.
>
> Jeżeli zajmuje pas, który ma ochotę zająć, to ma obowiązek
> przepuścić tego kto już jest na tym pasie.

Zakładając, że ktoś tam już jest.
Ale pisałeś, że wjeżdżają jednocześnie.

> W tej epoce obowiązuje przepis, że należy zbliżyć się do prawej krawędzi
> jezdni, jeżeli zamierza się skręcić w prawo.

Tutaj akurat są wyznaczone pasy.

do góry

W dniu 21.04.2019 o 00:33, Bogobo pisze:
> Wjazd na rondo. Kto ma pierwszeństwo ?
>
> Rondo trzypasmowe. Dojazd dwa pasy.
> Na rondo wjezdżają równolegle dwa pojazdy.
> Lewy pojazd wjeżdża na pas środkowy, prawy pojazd też wjeżdża
> na pas środkowy (ma włączony lewy kierunkowskaz).
> Kolizja zaraz na wjeździe. Kto winien ?

Rozwiązana sprawa będzie po ustaleniu kto w kogo wjechał a nie kto miał
pierwszeństwo - winny będzie ten który ma uszkodzony "przód" a niewinny
ten co "tył" - a przy problematycznym ustaleniu współwina po 50%
--
JaTy

do góry