On Wed, 30 Dec 2020 11:29:43 +0100, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> Nie. Takich przykładów jest nie więcej niż szum.

No popatrz, a ja mam zupełnie inne doświadczenia.
- samsung tv, po aktualizacjach nie działa player, HBO go po *każdej*
aktualizacji działa coraz gorzej. Jeszcze kilka aktualizacji i da się
już wprowadzić nowe prawo Murphy'ego po ilu aktualizacjach aplikacja
przestaje działać. Oczywiście każda aktualizacja jest pod płaszczem
"bezpieczeństwa".
- YouTube/tv po ostatniej aktualizacji podmienił przyciski
przewijania na tv, ciężko teraz używać

- Chrome na Androidzie po ostatniej aktualizacji zablokowało
wyłączanie autoplay, wywaliło copy URL, wywaliło zablokowanie
autoreload przy przeciągnięciu (co doprowadza do wqurwu tysiące
użytkowników nieoczekiwanym reloadem podczas przewijania np.
formularza). Na szczęście możliwy rollback dzięki mirrorapk.

- iRobot tak zjebało aplikacje po ostatniej aktualizacji z 16
grudnia, że nie da się w harmonogramie wybrać sprzątania w sobotę i
niedzielę. Ale oczywiście pojawiły się migające i pływające menu bo
to zajebiście wygląda.

To jest szum? To są miliony użytkowników, którym aktualizacją psuje
się dzień.
Doprowadzono tym do tego, że obecnie jedyna sensowna podstawowa
konfiguracja telefonu to blokada jakichkolwiek automatycznych
aktualizacji aplikacji. Aktualizacja tylko w warunkach kontrolowanych
na testowym urządzeniu by sprawdzić co zjebano zanim puści się
aktualizacje na "produkcyjne" urządzenie. Taki postęp.


> Nic dziwnego, mieszasz updates Windowsa z updates firmware w
> routerze
> wkładając do jednego worka i wyciągając z tego skrajnie debilne
> wnioski.

Bo oceniam aktualizację całościowo jako zjawisko mające konsekwencje
społeczne.
Update bezpieczeństwa w tym, to jest ten szum, którym się tak
rajcujesz. Praktycznie zjawisko niezauważalne dla użytkowników. I
nie o tym ta dyskusja.

--
Marek

do góry

W dniu 30.12.2020 o 23:18, heby pisze:
> On 30/12/2020 23:09, LordBluzg(R) wrote:
>> I co mu się wtedy stanie, skoro wewnątrz sieci łazi bez DHCP, DNS, NAT
>> jako AP i switch podpięty do routera, który jest brzegowym i dobrym?
>> (cały czas rozmawiamy o starych routerach będących w sieci wewnętrznej
>> na potrzeby rozprowadzania WiFi.)
>
> Nie, one również służą za routery.

Nie.

> Takie gdzie w jedną dziurę wpina się
> publiczny IP po ethernecie a na antence podpina laptopa i 3 iPhony.

Przecież pisałem wyżej/wcześniej że wewnętrznie a nie zewnętrznie, czyli
bez publicznego IP. Coś Ci się zamieszało :) Może doczytaj?
>
>>> Wystarczy że zainfekuje router i podmieni ing.com.pl na stronę w
>>> Wietnamie.
>> Kiedy nie odbywa się na nim routing?
>
> Wymyśliłeś to sobie. Cały czas mowa o *routerach*, wiec wymyslasz sobie
> że ten router to nie router i zaczynasz dyskusję. Ja przepraszam ,ale
> taka logika uszkadza mi mózg.

No to może zacytuję co pisałem wcześniej ale nie wiem w którym momencie
Ci się mózg uszkodził.
Cytat:
"No nie. Można przyjebać się do TpLinka pod warunkiem, że jest
wystawiony publicznie. Lokalnie nie a tym bardziej po WPA2 "
>

> proszę: kilka tysięcy studentów przeglądających logi załatwia sprawę.
>

Jednak za dużo aby Ci opowiadać, nie zrozumiesz :)

>>> Ale tu chodzi o suwerena.
>> Jak suweren jest debilem i w wewnętrznej sieci wpina sobie routery
>> przez WAN z pełną obsługą, no to jest debilem bo ani to praktyczne ani
>> mądre :)
>
> I takich suwerenów jest od groma. Dla nich wymyślono automatyczne
> aktulazacjie bez mozliwosci odrzucenia. Bo są debilami ale generują zysk
> w internecie, ktoś za te subskrypcje pornoli musi płacić.

I mają spięte routery przez WAN lokalnie (wewnątrz sieci) a każdy z nich
ma swój DNS i biją się o DHCP? :D


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
ZAMIAST NIEMIECKIECJ CHOINKI WPROWADZAMY SNOPEK SIANA W KĄCIE.

do góry

On 30/12/2020 23:28, Marek wrote:
>> Nie. Takich przykładów jest nie więcej niż szum.
> No popatrz, a ja mam zupełnie inne doświadczenia. - samsung tv

To rodzaj routera?

> To jest szum?

To są zupełnie inne przykłady, niż aktualizacja firmware w routerze.

> Bo oceniam aktualizację całościowo

I dlatego wyciągasz debilne wnioski.

> I nie o tym ta
> dyskusja.
Wymyśliłes sobie oczym ta dyskusja i zawzięcie wylewasz swoje żale na
temat, którego wątek nie dotyczy. Żebyś choć temat zmienił.

do góry

On 30/12/2020 23:46, LordBluzg(R) wrote:
>>> NAT jako AP i switch podpięty do routera, który jest brzegowym i dobrym?
>>> (cały czas rozmawiamy o starych routerach będących w sieci
>>> wewnętrznej na potrzeby rozprowadzania WiFi.)
>> Nie, one również służą za routery.
> Nie.

Więc pomyliłeś wątek.

>> Takie gdzie w jedną dziurę wpina się publiczny IP po ethernecie a na
>> antence podpina laptopa i 3 iPhony.
> Przecież pisałem wyżej/wcześniej że wewnętrznie a nie zewnętrznie, czyli
> bez publicznego IP. Coś Ci się zamieszało :) Może doczytaj?

Wymyśliłeś sobie że w dyskusji o starych routerach nie ma routerów.
Jeśli zamierzasz dalej wciskać te bzdury to ja zamierzam zmienić temat
na różowe jednorożce, może też nikt się nie zorientuje.

> No to może zacytuję co pisałem wcześniej ale nie wiem w którym momencie
> Ci się mózg uszkodził.
> Cytat:
> "No nie. Można przyjebać się do TpLinka pod warunkiem, że jest
> wystawiony publicznie. Lokalnie nie a tym bardziej po WPA2 "

Może mój mózg po prostu pracuje sprawniej i wie że "wystawiony
publicznie" oznacza również wystawiony interfejs zarządzający routera -
publicznie.

>> proszę: kilka tysięcy studentów przeglądających logi załatwia sprawę.
> Jednak za dużo aby Ci opowiadać, nie zrozumiesz :)

Ależ prosze, OPOWIEDZ nam jak przeglądasz logi na routerze czy AP i jak
to pomaga w BEZPIECZEŃSTWIE. Popcor zrobiłem, chętnie poczytam te głupoty.

Jak często przeglądasz? Co kilka sekund abye mieć choć śladowe sznse
zatrzymania problemu? Masz jakieś narzedzia do tego? Raportujesz
automatycznie AI nietypowa zachowania? Deszyfrujesz w locie SSH używając
komputerów kwantowych zrobionych na AVR? Zatrudniasz studentów w
klatach? Jak rozwiązujesz problemy karmienia i odchodów?

>> I takich suwerenów jest od groma. Dla nich wymyślono automatyczne
>> aktulazacjie bez mozliwosci odrzucenia. Bo są debilami ale generują
>> zysk w internecie, ktoś za te subskrypcje pornoli musi płacić.
> I mają spięte routery przez WAN lokalnie (wewnątrz sieci) a każdy z nich
> ma swój DNS i biją się o DHCP? :D

NIe, mają jak autor wątku, jeden AP który ma problem z zasięgiem,
prawdopodobnie pełniący rolę routera. A ju na pewno moje przypadki 10
latnich urządze są o AP peniących role routera. Zawzięcie machasz swoimi
głupimi koncepcjami "bezpieczeństwa" nie zauważając ze mowa o czym innym.

do góry

W dniu 31.12.2020 o 08:41, heby pisze:
> On 30/12/2020 23:46, LordBluzg(R) wrote:
>>>> NAT jako AP i switch podpięty do routera, który jest brzegowym i
>>>> dobrym?
>>>> (cały czas rozmawiamy o starych routerach będących w sieci
>>>> wewnętrznej na potrzeby rozprowadzania WiFi.)
>>> Nie, one również służą za routery.
>> Nie.
>
> Więc pomyliłeś wątek.

Nie. Wątek jest taki, że z założenia jest już tam router, pracujący jako
router i więcej urzadzeń z funkcją routera jest niepotrzebne.
Wątek jest o rozprowadzaniu sieci WiFi przy pomocy AP, routera (z
wyłączonym NAT/DHCP/DNS) czy repeatera.

> Wymyśliłeś sobie że w dyskusji o starych routerach nie ma routerów.
> Jeśli zamierzasz dalej wciskać te bzdury to ja zamierzam zmienić temat
> na różowe jednorożce, może też nikt się nie zorientuje.

Skąd taki pomysł? W wątku znacznie wcześniej wspomniałem o możliwości
zastosowania w/w urządzeń (w tym starych routerów), kiedy nie będzie
repeatera bo zwyczajnie pracują stabilniej czy to będzie WDS czy inna
konfiguracja. Taki stary router bez aktualizacji firmware idealnie się
do tego nadaje, bo ma wyłączone funkcje odpowiedzialne w sumie za
bezpieczeństwo i jest zwykłym AP czy switchem.
>
>> No to może zacytuję co pisałem wcześniej ale nie wiem w którym
>> momencie Ci się mózg uszkodził.
>> Cytat:
>> "No nie. Można przyjebać się do TpLinka pod warunkiem, że jest
>> wystawiony publicznie. Lokalnie nie a tym bardziej po WPA2 "
>
> Może mój mózg po prostu pracuje sprawniej i wie że "wystawiony
> publicznie" oznacza również wystawiony interfejs zarządzający routera -
> publicznie.

Brednia. Infekcja starych routerów nie ma nic wspólnego z jego www na
zarządzanie. Możesz to wyłączyć bo w sumie jest domyślnie wyłączone na
porcie WAN a i tak dojdzie do infekcji. Z resztą co to za pokraczna
konfiguracja, gdzie router pracujacy w sieci lokalnej, jako następny w
sieci ma wystawione zarządzanie na publiczny IP?

Napisałem przecież, że (doczytaj ze zrozumieniem) że MOŻNA się dojebać
do takiego routera, kiedy jest wystawiony publicznie. Kiedy taki router
pracuje lokalnie i tylko lokalnie w sieci to infekcja mu nie groźna a z
wyłączonym NATem to już całkowicie bez problemu.

>
>>> proszę: kilka tysięcy studentów przeglądających logi załatwia sprawę.
>> Jednak za dużo aby Ci opowiadać, nie zrozumiesz :)
>
> Ależ prosze, OPOWIEDZ nam jak przeglądasz logi na routerze czy AP i jak
> to pomaga w BEZPIECZEŃSTWIE. Popcor zrobiłem, chętnie poczytam te głupoty.

Przecież nie czytam tego cały czas a tylko wtedy, jesli się coś złego
dzieje na sieci :> Jest oprogramowanie, które czuwa nad poprawną pracą
urządzeń i jeśli znajdzie się jakaś zainfekowana maszyna (komp, TV,
Xbox, Sramox, Smartfon itd) to dostaję powiadomienia bo zaczyna być
niestabilnie. Czasem nawet z jakiejś końcówki (inny router i klienci)
klienci sami dzwonią i wtedy się sprawdza co sieje. Przeglądanie gdzie
kto łazi i co klika mnie nie interesuje.
>
> Jak często przeglądasz? Co kilka sekund abye mieć choć śladowe sznse
> zatrzymania problemu? Masz jakieś narzedzia do tego? Raportujesz
> automatycznie AI nietypowa zachowania? Deszyfrujesz w locie SSH używając
> komputerów kwantowych zrobionych na AVR? Zatrudniasz studentów w
> klatach? Jak rozwiązujesz problemy karmienia i odchodów?

Widać że nie miałeś do czynienia z dość rozległymi sieciami na dłuższą
metę :/

> NIe, mają jak autor wątku, jeden AP który ma problem z zasięgiem,
> prawdopodobnie pełniący rolę routera. A ju na pewno moje przypadki 10
> latnich urządze są o AP peniących role routera. Zawzięcie machasz swoimi
> głupimi koncepcjami "bezpieczeństwa" nie zauważając ze mowa o czym innym.

Wydumałeś sobie ten stary router. Wątkotwórca ma nowy router i chce
rozprowadzić WiFi. Bladego pojęcia nie mam jak zastapiłeś jego nowy
router jakimś zabytkiem. Może ustosunkuj się do tematu?

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
ZAMIAST NIEMIECKIECJ CHOINKI WPROWADZAMY SNOPEK SIANA W KĄCIE.

do góry

On 31/12/2020 10:34, LordBluzg(R) wrote:
>> Więc pomyliłeś wątek.
> Nie.

Istniejesz w alternatywnej rzeczywistości.

>> Ależ prosze, OPOWIEDZ nam jak przeglądasz logi na routerze czy AP i
>> jak to pomaga w BEZPIECZEŃSTWIE. Popcor zrobiłem, chętnie poczytam te
>> głupoty.
> Przecież nie czytam tego cały czas a tylko wtedy, jesli się coś złego
> dzieje na sieci

Gnialne.

Ja mam coś podobnego, jako system ostrzegania: jak mnie okradną to nie
działa mi karta poczas zakupów. Skutecznosć identyczna, działa w 100%.
Nic, tylko używać.

> :> Jest oprogramowanie, które czuwa nad poprawną pracą
> urządzeń i jeśli znajdzie się jakaś zainfekowana maszyna

Że co? Jak można znaleźć zainfekowana maszyne? Sprzedaj czym prędzej tą
technologię, to jest REWOLUCYJNE rozwiązanie na skalę galaktyczną.

> klienci sami dzwonią

Ach, czyli to przypadek normalnego suwerenowego routera w małym
mieszkanku na Ursynowie dostarczającego porno i wyniki meczów?

> Widać że nie miałeś do czynienia z dość rozległymi sieciami na dłuższą
> metę :/

Wize że jesteś następnym mizernym psychiatrą internetowym.

Miałem.

Adminowałem "rozległa siecią komputerową" przez wiele lat. Dlatego z
dużą siła pukam się w głowę słuchając takich debilizmów jak
"przeglądanie logów aby zapewnić bezpieczeństwo" czy "soft wyszukujący
zainfekowane urządzenia". Takiego steku bzdur nie słyszałem od wieków. I
to wszystko w wątku gdzie komuś nie działa dobrze wifi w mieszkaniu.
Łodzizas...

Nie, ETO. Ja już nie mam siły.

do góry

W dniu 31.12.2020 o 10:49, heby pisze:

>>> Więc pomyliłeś wątek.
>> Nie.
>
> Istniejesz w alternatywnej rzeczywistości.

Zacytuję skąd to wyszło:
"A potem się okaże, że jednak jakieś jedno urządzenie na piętrze trzeba
połączyć kabelkiem z górnym routerem. I będzie problem, bo urządzenie z
openwrt nie realizuje funkcjonalności dostępnej w jakimś zwykłym domowym
tplinku."

Mario wyraźnie to opisał a Ty dorobiłeś sobie stary router brzegowy jako
główny :]

>> :> Jest oprogramowanie, które czuwa nad poprawną pracą urządzeń i
>> jeśli znajdzie się jakaś zainfekowana maszyna
>
> Że co? Jak można znaleźć zainfekowana maszyne? Sprzedaj czym prędzej tą
> technologię, to jest REWOLUCYJNE rozwiązanie na skalę galaktyczną.

Bez problemu, mając dostęp do całej sieci, gdzie każdy końcowy klient
jest opisany MAC i wiesz skąd to wyłazi :) Infekcje powodują spore
zamieszanie w sieci a główni dostawcy już od dawna blokują porty czy
funkcje, które robią burdel. Nie wiedziałeś?
>
>> klienci sami dzwonią
>
> Ach, czyli to przypadek normalnego suwerenowego routera w małym
> mieszkanku na Ursynowie dostarczającego porno i wyniki meczów?

Może być. Jak będzie siał śmieciami to się go odfiltruje :]
>
>> Widać że nie miałeś do czynienia z dość rozległymi sieciami na dłuższą
>> metę :/
>
> Wize że jesteś następnym mizernym psychiatrą internetowym.
>
> Miałem.
>
> Adminowałem "rozległa siecią komputerową" przez wiele lat. Dlatego z
> dużą siła pukam się w głowę słuchając takich debilizmów jak
> "przeglądanie logów aby zapewnić bezpieczeństwo" czy "soft wyszukujący
> zainfekowane urządzenia". Takiego steku bzdur nie słyszałem od wieków. I
> to wszystko w wątku gdzie komuś nie działa dobrze wifi w mieszkaniu.
> Łodzizas...

Ja nadal adminuję. Obecnie niewielka sieć 1500 userów na WiFi ale jak
widać nieznane Ci są współczesne rozwiązania dla monitorowania sieci a
tego jest w sumie cała masa i można sobie wybrać odpowiednie narzędzia
do tego.
>
> Nie, ETO. Ja już nie mam siły.
>
Dziwnie zniknąłeś te TpLinki w sieci lokalnej. Nocusz, trudno się
przyznać do braku czytania ze zrozumieniem?


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPiS>>>
ZAMIAST NIEMIECKIECJ CHOINKI WPROWADZAMY SNOPEK SIANA W KĄCIE.

do góry

On Thu, 31 Dec 2020 10:34:53 +0100,
LordBluzg(R)<m...@p...onet.pl> wrote:
> Wydumałeś sobie ten stary router. Wątkotwórca ma nowy router i chce
> rozprowadzić WiFi. Bladego pojęcia nie mam jak zastapiłeś jego nowy
> router jakimś zabytkiem. Może ustosunkuj się do tematu?

Z Sebciem tak już jest, to taki lokalny folklor. W swojej wybitnej
zarozumiałości fixuje się na jednym, nic nie znaczącym w dyskisji
szczególe, uznaje to za jedyny i nie przekaczalny temat owej
dyskusji i generalnie dyskutować nie umie. Można jedynie machnąć ręką
i wzruszyć ramionami. I nie karmić za często.

--
Marek

do góry