Kupiłem taki Wideofon kolorowy RL-027BD (128 zdjęć w pamięci,
wyświetlacz panoramiczny 7" -600zł dałem )
Bardzo ładnie chodzi (na dołączonym 15to metrowym 6ciożyłowym
przewodzie-linka) Problem w tym że do bramy mam 80m.
W opisie pisze że "do 50m 6ciożyłowy o przekroju 0,65 mm2
między 50 a 100m 6ciożyłowy o przekroju 0,75 mm2.
Od instalatora dowiedziałem się że aby to chodziło bez zakłóceń
przy 80ciu metrach to MUSI być LINKA przynajmniej 1.0mm2
a drut to się nie nadaje
Ja posiadam 80m przewódu 4x2,5 mm miedz, ale nie jest to linka
ale drut.(taki typowy płaski do instalacji pod tynk)Do niego dokupił bym
80 m dwużyłowego i miałbym 6 żył.
Czy ktoś to "przerabiał" praktycznie?
Kabel będzie puszczony po ziemi lub lekko zakopany.
Podobno tylko linka się nadaje do tego celu bo w niej żyły
"okręcają" się dookoła. A jakbym ten przewód płaski który mam
włożył w wiertarkę i "skręcił" to pozbył bym się zakłóceń
które podobno występują w kablach płaskich ?

Rylen

do góry

Rylen wrote:
> Kupiłem taki Wideofon kolorowy RL-027BD (128 zdjęć w pamięci,
> wyświetlacz panoramiczny 7" -600zł dałem )
> Bardzo ładnie chodzi (na dołączonym 15to metrowym 6ciożyłowym
> przewodzie-linka) Problem w tym że do bramy mam 80m.
> W opisie pisze że "do 50m 6ciożyłowy o przekroju 0,65 mm2
> między 50 a 100m 6ciożyłowy o przekroju 0,75 mm2.
> Od instalatora dowiedziałem się że aby to chodziło bez zakłóceń
> przy 80ciu metrach to MUSI być LINKA przynajmniej 1.0mm2
> a drut to się nie nadaje
> Ja posiadam 80m przewódu 4x2,5 mm miedz, ale nie jest to linka
> ale drut.(taki typowy płaski do instalacji pod tynk)Do niego dokupił bym
> 80 m dwużyłowego i miałbym 6 żył.
> Czy ktoś to "przerabiał" praktycznie?
> Kabel będzie puszczony po ziemi lub lekko zakopany.
> Podobno tylko linka się nadaje do tego celu bo w niej żyły
> "okręcają" się dookoła. A jakbym ten przewód płaski który mam
> włożył w wiertarkę i "skręcił" to pozbył bym się zakłóceń
> które podobno występują w kablach płaskich ?
>
> Rylen
Ale to pogmatwales!
Chodzi ci zapewne o roznice pomiedzy 2-zylowa skretka a 2 zylowym
plaskim przewodem energetycznym.
Generalnie, jesli chodzi o przewod w postaci linki, to nie ma zadnej
roznicy pomiedzy jego odpowiednikiem wykonanym jako "solid" drut pod
warunkiem ze pozostale parametry izolacji i wymiarow sa te same.
Jeden jest bardziej 'gietki' niz drugi.
Zwroc uwage ze tak dlugi 2-zylowy przewod jest jednoczesnie
kondensatorem, ktorego pojemnosc zalezy m/in od odleglosci pomiedzy
przewodami(zylami). Skretka 'w uproszczeniu' zachowuje sie jak przewod
ekranowany o okreslonej impedancji. Twoj plaski energetyczny przewod
bedzie mial o wiele wyzsza impedancje niz org. skretka, bo nawet wlasne
skrecenie go jak to masz zamiar zrobic nie zmieni odleglosci pomiedzy
tymi przewodami. Byloby to bez znaczenia dla niskich czestotliwosci
przesylanych jak np: energia czy nawet audio. Ty masz zamiar przesylac
nieporownyvalnie wyzsze zakresy czestotliwosci dla video, wiec nalezy
dolozyc wiecej uwagi w doborze przewodnika. Zwykly energetyczny przewod
bedzie mial wiecej strat i bedzie "lapal" wiecej zaklucen niz dobrze
wykonana instalacja przewodem ekranowanym lub nawet 2-zylowa skretka
rowniez ekranowana.

emarcus

do góry

> Ale to pogmatwales!
> Chodzi ci zapewne o roznice pomiedzy 2-zylowa skretka a 2 zylowym
> plaskim przewodem energetycznym.
> Generalnie, jesli chodzi o przewod w postaci linki, to nie ma zadnej
> roznicy pomiedzy jego odpowiednikiem wykonanym jako "solid" drut pod
> warunkiem ze pozostale parametry izolacji i wymiarow sa te same.
> Jeden jest bardziej 'gietki' niz drugi.
> Zwroc uwage ze tak dlugi 2-zylowy przewod jest jednoczesnie
> kondensatorem, ktorego pojemnosc zalezy m/in od odleglosci pomiedzy
> przewodami(zylami). Skretka 'w uproszczeniu' zachowuje sie jak przewod
> ekranowany o okreslonej impedancji. Twoj plaski energetyczny przewod
> bedzie mial o wiele wyzsza impedancje niz org. skretka, bo nawet wlasne
> skrecenie go jak to masz zamiar zrobic nie zmieni odleglosci pomiedzy
> tymi przewodami. Byloby to bez znaczenia dla niskich czestotliwosci
> przesylanych jak np: energia czy nawet audio. Ty masz zamiar przesylac
> nieporownyvalnie wyzsze zakresy czestotliwosci dla video, wiec nalezy
> dolozyc wiecej uwagi w doborze przewodnika. Zwykly energetyczny przewod
> bedzie mial wiecej strat i bedzie "lapal" wiecej zaklucen niz dobrze
> wykonana instalacja przewodem ekranowanym lub nawet 2-zylowa skretka
> rowniez ekranowana.
>
> emarcus
No to może inaczej spytam : czy ktoś z Was "praktycznie" ma
WideoDomofon w odległości około 80m i na jakich przewodach mu to chodzi
bez zakłóceń obrazu ?
Rylen.

do góry

> Od instalatora dowiedziałem się że aby to chodziło bez zakłóceń
> przy 80ciu metrach to MUSI być LINKA przynajmniej 1.0mm2
> a drut to się nie nadaje

Takie określenia jak linka i skrętka oznaczają coś zupełnie innego.
W tym przypadki zapewne chodziło o skrętkę. Skrętka to para izolowanych
przewodów (dwa przewody) skręconych ze sobą. Kable mogą się składać z
jednej lub więcej takich par. Właściwości falowe takiej skrętki są
całkowicie inne niż dwóch przewodów idących obok siebie.
Linka natomiast to wiele cienkich drutów bez izolacji skręconych ze
sobą. Robi się tak aby przewód był elastyczny.
Tak więc powinieneś zastosować skrętkę o przekroju podanym przez
instalatora. To czy skrętka będzie się składała z drutów czy z linek z
elektrycznego punktu widzenia nie ma znaczenia.

Paweł

do góry

Paweł pisze:
>
> Tak więc powinieneś zastosować skrętkę o przekroju podanym przez
> instalatora. To czy skrętka będzie się składała z drutów czy z linek z
> elektrycznego punktu widzenia nie ma znaczenia.

Oj niekoniecznie - dla sygnału 10MHz głębokość wnikania to (wg.
http://www.feryster.pl/polski/pdf/feryster_cz3.pdf ) to tylko 0,02mm.
Dlatego linka (przeznaczona do w.cz., z izolowanymi żyłami) będzie
lepsza niż pojedynczy drut o tym samym przekroju. Sugerowałbym dopytać
tego instalatora o jakim dokładnie przewodzie mówił i taki zastosować -
a jeśli kolega koniecznie chce użyć przypadkowego, przetestować przed
zakopaniem :)
Pozdrawiam
Grg

do góry

Paweł pisze:
>
>> Od instalatora dowiedziałem się że aby to chodziło bez zakłóceń
>> przy 80ciu metrach to MUSI być LINKA przynajmniej 1.0mm2
>> a drut to się nie nadaje
>
> Takie określenia jak linka i skrętka oznaczają coś zupełnie innego.
O tym to ja doskonale wiem!
> W tym przypadki zapewne chodziło o skrętkę.
NIE! Ten instalator powiedział mi wyraźnie (bo o to zapytałem go drugi
raz-telefonicznie) że to musi być LINKA a nie drut.A to że być może
chodzi o to że z reguły linki są skręcone a "druty" robi sie zwykle jako
płaskie ,stąd "wykombinowałem" że należy z drutu zrobić skrętkę.
Człowiek który mi udzielil informacji to człowiek z wieloletnią praktyką
więc nie mogę go podejrzewać że nie wie co mówi.
Skrętka to para izolowanych
> przewodów (dwa przewody) skręconych ze sobą. Kable mogą się składać z
> jednej lub więcej takich par. Właściwości falowe takiej skrętki są
> całkowicie inne niż dwóch przewodów idących obok siebie.
> Linka natomiast to wiele cienkich drutów bez izolacji skręconych ze
> sobą. Robi się tak aby przewód był elastyczny.
> Tak więc powinieneś zastosować skrętkę o przekroju podanym przez
> instalatora. To czy skrętka będzie się składała z drutów czy z linek z
> elektrycznego punktu widzenia nie ma znaczenia.
No właśnie ! Z jego wypowiedzi wynikało że ma duże znaczenie przy
odległościach
>
> Paweł

do góry

Rylen pisze:
> Paweł pisze:
>>
>>> Od instalatora dowiedziałem się że aby to chodziło bez zakłóceń
>>> przy 80ciu metrach to MUSI być LINKA przynajmniej 1.0mm2
>>> a drut to się nie nadaje
>>
>> Takie określenia jak linka i skrętka oznaczają coś zupełnie innego.
> O tym to ja doskonale wiem!
>> W tym przypadki zapewne chodziło o skrętkę.
> NIE! Ten instalator powiedział mi wyraźnie (bo o to zapytałem go drugi
> raz-telefonicznie) że to musi być LINKA a nie drut.A to że być może
> chodzi o to że z reguły linki są skręcone a "druty" robi sie zwykle jako
> płaskie ,stąd "wykombinowałem" że należy z drutu zrobić skrętkę.
> Człowiek który mi udzielil informacji to człowiek z wieloletnią praktyką
> więc nie mogę go podejrzewać że nie wie co mówi.
> Skrętka to para izolowanych
>> przewodów (dwa przewody) skręconych ze sobą. Kable mogą się składać z
>> jednej lub więcej takich par. Właściwości falowe takiej skrętki są
>> całkowicie inne niż dwóch przewodów idących obok siebie.
>> Linka natomiast to wiele cienkich drutów bez izolacji skręconych ze
>> sobą. Robi się tak aby przewód był elastyczny.
>> Tak więc powinieneś zastosować skrętkę o przekroju podanym przez
>> instalatora. To czy skrętka będzie się składała z drutów czy z linek z
>> elektrycznego punktu widzenia nie ma znaczenia.
> No właśnie ! Z jego wypowiedzi wynikało że ma duże znaczenie przy
> odległościach
>>
>> Paweł

Dziwne ma podejście ten instalator, bo wiele razy słyszałem od
telefonistów, że nie linka tylko drut, bo na większych odległościach
niż kilka metrów nie będzie działał internet, więc chyba nie lepsza.
Mój kolega jest elektrykiem, i kładzie kable pod telefon, videodomofon
itp. i wszędzie kładzie skrętke kat.5, tam gdzie ponad 50 m kat.6
i nigdy nie było problemów. Linki z kolei nie widziałem, by ktoś stosował.


pawell

do góry

Dnia Sat, 21 Feb 2009 21:58:41 +0100, Rylen napisał(a):

> Od instalatora dowiedziałem się że aby to chodziło bez zakłóceń
> przy 80ciu metrach to MUSI być LINKA przynajmniej 1.0mm2
> a drut to się nie nadaje

Pieprzenie. Może być zarówno linka jak i (lepiej) drut, choć dobrze by
przewód był parowany i skręcony (czyli skrętka wieloparowa).
--
Jacek

do góry

>> Takie określenia jak linka i skrętka oznaczają coś zupełnie innego.
> O tym to ja doskonale wiem!
>> W tym przypadki zapewne chodziło o skrętkę.
> NIE! Ten instalator powiedział mi wyraźnie (bo o to zapytałem go drugi
> raz-telefonicznie) że to musi być LINKA a nie drut.A to że być może
> chodzi o to że z reguły linki są skręcone a "druty" robi sie zwykle jako
> płaskie ,stąd "wykombinowałem" że należy z drutu zrobić skrętkę.

Skrętka to jest układ dwóch przewodów odpowiednio skręconych. Pomiędzy
nimi znajduje się dielektryk o odpowiednich właściwościach. Całość ma
założoną ściśle określoną impedancję falową i kilka innych ważnych
parametrów. Skrętkę można bez większych problemów kupić w cenie
zbliżonej do kabla płaskiego. Moim zdaniem nie ma więc sensu jej robić
samemu.


Paweł

do góry

>>> Paweł
>
> Dziwne ma podejście ten instalator, bo wiele razy słyszałem od
> telefonistów, że nie linka tylko drut, bo na większych odległościach
> niż kilka metrów nie będzie działał internet, więc chyba nie lepsza.
> Mój kolega jest elektrykiem, i kładzie kable pod telefon, videodomofon
> itp. i wszędzie kładzie skrętke kat.5, tam gdzie ponad 50 m kat.6
> i nigdy nie było problemów. Linki z kolei nie widziałem, by ktoś stosował.
>
>
> pawell
Ponieważ powiedział mi to instalator zajmujący się wideodomofonami od
dawna więc dlatego pytam i dodam że z wideodomofonem dostarczono
(FABRYCZNE) 15 m Linki 6x1.0 mm a nie "drucianej skrętki".(co by ich
taniej kosztowało)
Jak kupowałem DOMOFON to dostarczono w komplecie 20m skrętki "drucianej"
Jeszcze mogę spróbować sygnał video puścić kablem antenowym w ekranie,
ale przestrzegano mnie żebym dobrze go obejrzał bo podobno w niektórych
żyła w środku jest z żelaza i tylko pomiedziowana...
No wiecie , to sie można załamać!

Rylen

do góry