-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!newsgate.
news.xs4all.nl!194.109.133.85.MISMATCH!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed6.news.xs4all
.nl!xs4all!news.glorb.com!news-out.readnews.com!news-xxxfer.readnews.com!nx01.i
ad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neos
trada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: Jacek Maciejewski <j...@o...pl>
Subject: Re: Uziemienie, zerowanie i układy instalacji elektrycznych
Newsgroups: pl.misc.elektronika
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
References: <iu0guh$m08$1@news.onet.pl> <op.vxkjp8o61cvm6g@lap>
<iu1fkg$42d$1@news.onet.pl> <1...@p...pl>
<4e048f39$0$2452$65785112@news.neostrada.pl>
<1...@p...pl> <iu26hg$qkp$1@inews.gazeta.pl>
<esqgtos1ox9q$.1c7uv75heaj3i$.dlg@40tude.net> <iu2g6a$mnc$1@news.onet.pl>
Date: Fri, 24 Jun 2011 19:53:38 +0200
Message-ID: <cpl9rb7cr5kk$.o3y0x4vjvd98.dlg@40tude.net>
X-face: 4hY-vJY/j3P@Ah)-U9"n^5EAM]~m_]t{I$LOF/]iz~fNN(6D47ug[9>GO}/"c5.)C?Wc[Agpb\}/6
t.<O
Lines: 73
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 80.48.6.31
X-Trace: 1308938018 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2451 80.48.6.31:38022
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:612510
[ ukryj nagłówki ]Dnia Fri, 24 Jun 2011 19:06:13 +0200, Alexy napisał(a):
> Wybacz, ale jest to bardzo nieprzemyślany pomysł, który może wyrządzić wiele
> szkody i przyczynić się śmierci wielu osób.
> Dlaczego?
Nie żebym sie upierał przy moim pomyśle ale nieco sie posprzeczam :)
> Z bardzo prostego powodu: PEN może być uziemiony gdzieś w pobliżu, ale
> wartość oporności uziomu może być zbyt duża, żeby zapewnić wyłączenie
> zabezpieczeń na rozdzielni, zaś lokalnie potencjał ziemii wzrośnie. Pomiędzy
> ziemią, a fazą pojawi się różnica potencjałów, której wartość nie da się
> ustalić ani określić. Wartość ta może zawierać się w przedziale od
> kilkudziesięciu V do prawie 400V.
Skad wziąłes 400 to nie bardzo wiem. Pojawi się 230 przy założeniu że
uziemienie robocze stycznika będzie dostateczne daleko od najbliższego
uziomu PE.
> Wszystko zalezy od tego czy do domu
> dochodzi instalacja 1 czy 3-fazowa i czy jest akurat podłączone jakieś
> urządzenie,
IMO te rzeczy sa obojętne dla mojego pomysłu.
> czy PEN masz uziemiony,
PE jeśli juz, i tu masz rację. jak bedzie uziemiony zbyt blisko uziomu
stycznika to stycznik może nie zadziałać z uwagi na zbyt małe napięcie.
Dlatego trzeba to sprawdzić przed zastosowaniem.
>czy najbliżsi sąsiedzi mają 1 czy 3 fazy
Tu tez nie widze związku
> i czy mają uziemiony PEN i
Tak, jak to uziemienie bedzie zbyt blisko...itd
> jaki jest rozkład obciążeń mocy.
To IMO nie ma związku
> Ponadto jakie są
> odległości od innych uziemionych punktów PEN oraz podstacji
> transformatorowej.
Juz mówiłem, wystarczy jesli beda odpowiednio daleko
> W przypadku, kiedy napięcie będzie zaniżone, przekaźnik w ogóle może nie
> zadziałać, ale różnica potencjałów może osiągnąć niebezpieczny potencjał
> ponad 50V porażając ludzi. W przypadku, kiedy różnica potencjałów będzie
> większa od 230V może dojść do spalenia cewki przekaźnika, który nie spełni
> swojego zadania.
jak stycznik nie zadziała to obraz zjawiska będzie dokładnie taki sam
jakby go nie było. Nie ma 100% zabezpieczeń :) Co do napiecia 400 to weź mi
wytłumacz obrazkowo jak ono mogło by zaistnieć.
>
> Jedyna sensowna metoda to uziemiać PEN w jak największej ilości miejsc
> zarówno u siebie jak i na osiedlu. Dzięki temu uzyskuje się bardzo niską
> oporność uziemienia PEN na całym osiedlu.
Gość przecież nie będzie robił czy sprawdzał uziemień na całym osiedlu ani
wypytywał energetyki o to czy i jakie doziemienie na osiedlu spowoduje
zadziałanie ich zabezpieczeń
>W razie zamiany PEN z L popłynie
> duża wartość prądu doziemienia, która zdoła wyłączyć zabezpieczenia nawet na
> rozdzielni transformatorowej, gdzie wartości zabezpieczeń sięgają setek, a
> czasami i tysięcy amper. Być może ulegną wyłączeniu bliższe zabezpieczenia w
> którejś ze skrzyń rozdzielczych na osiedlu. Wszystko zależy co i gdzie jest
> robione.
Otóż to, nie ma gwarancji. Stycznik wg. mojego pomysłu nie spowoduje
wzrostu zagrożenia a może spowodować jego pomniejszenie. Zwłaszcza jak
nieco rozbudować układ. Dać nie cewke stycznika tylko elektroniczny układ
pomiarowy odporny na najrozmaitsze wartości napięć i sygnalizację stanu
nieprawidłowego tak by mozna było szybko interweniować.
--
Jacek
Następne wpisy z tego wątku
- 25.06.11 12:38 Desoft
- 25.06.11 12:53 Desoft
- 25.06.11 14:54 Tomasz Wójtowicz
- 27.06.11 19:48 Alexy
- 27.06.11 01:17 Remek
- 27.06.11 01:25 Remek
- 28.06.11 12:38 Jaroslaw Berezowski
- 28.06.11 15:58 Alexy
Najnowsze wątki z tej grupy
- reverse engineering i dodawanie elementów do istniejących zamkniętych produktów- legalne?
- Problem z odczytem karty CF
- 74F vs 74HCT
- Newag ciąg dalszy
- Digikey, SN74CBT3253CD, FST3253, ktoś ma?
- Szukam: czujnik ruchu z możliwością zaączenia na stałe
- kabelek - kynar ?
- Podnieść masę o 0.6V
- Moduł BT BLE 5.0
- Pomiar amplitudy w zegarku mechanicznym
- ale zawziętość i cierpliwość
- Chiński elektrolizer tester wody
- Dzisiaj Bentlejem czyli przybieżeli sześciu Króli do Rysia na kasie
- ciekawy układ magnetofonu
- Mikroskop 3D
Najnowsze wątki
- 2025-01-04 reverse engineering i dodawanie elementów do istniejących zamkniętych produktów- legalne?
- 2025-01-04 w Nowym Roku 2025r
- 2025-01-04 Warszawa => Specjalista ds. IT - II Linia Wsparcia <=
- 2025-01-04 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-01-04 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-01-04 Warszawa => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-04 Wrocław => Application Security Engineer <=
- 2025-01-04 Chrzanów => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-04 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-01-03 Problem z odczytem karty CF
- 2025-01-03 Jazda z Warszawy do Krakowa teslą
- 2025-01-03 Wrocław => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-01-03 Warszawa => International Freight Forwarder <=
- 2025-01-03 Mińsk Mazowiecki => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-01-03 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=