Użytkownik "Rutkowski, Jacek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:sramln$psb$1$j...@n...chmurka.net.
..
W dniu 07.01.2022 o 23:14, J.F. pisze:
> Użytkownik "Mirek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:61d8b0d4$0$520$6...@n...neostrada.
pl...
> On 07.01.2022 21:32, J.F. wrote:
>>>> Posrednio.
>>>> Plynie prąd bierny i wydziela moc czynną na opornosciach.
> [...]
>>>> No ale czemu w starych nie plynal ... a, wyłączony był :-)
>
>>> Bo w starych ładowanie i logika była zasilana ze zoptymalizowanego
>>> pod względem niskich strat, małego trafa a duże było tylko dla
>>> przetwornicy.
>
>> Owszem, ale straty w miedzi ... nie beda mniejsze w duzym trafie?
>> Za to straty w rdzeniu ...
>
>5% start z 400VA a 8% z 10 czy 15VA robi różnicę w stratach ciepła.

Ale z 400VA, czy z np z 20VA, bo tyle plynie przez trafo obciazone
jedynie podtrzymaniem aku i zasilaniem sterownika ?

>Ogólnie duże trafo jest wyżyłowane z powodu kosztu/wagi/ceny
>tzn ma mało miedzi w stosunku do mocy maksymalnej przenoszonej
>co powoduje że się grzeje.
>A my tu o zastapieniu malego trafa ładująco-zasilającego, przez duze.

>To samo trafo z 2 razy większym rdzeniem i grubszymi dłuższymi
>uzwojeniami będzie znacznie mniej się grzało.

Hm - grubszy drut - mniejsze straty. Dluższy drut - wieksze straty.
Ale czy dluzszy? wiekszy rdzen - mniej zwojow.
No chyba, ze wcale nie mniej, bo chcemy mniejsza indukcje maksymalną.

W dodatku wiekszy rdzen to wieksze straty w rdzeniu, ale jak mniejsza
indukcja ... to juz nie wiem.

>W praktyce kilkanaście lat temu gdy zamawialiśmy przewymiarowane
>trafa 230V/48V 200VA to Indel opisywał je 400V/83V 450VA.
>Nie sposób było wytłumaczyć że chcemy mniej się grzejące
>bardziej odporne na udary trafa.

Dziwne. I producent nie mogl klientowi na etykiecie napisac
"230/48 200VA wykonanie specjalne" ?

Czy projektant was zrozumial ... i podeslal 450VA/400V z aktualnej
produkcji :-)

>Tak samo prawdopodobnie działali projektanci tych UPS-ów.
>Skoro działa ale trochę się grzeje to po co robić dodatkowe
>koszty.

Trafo w UPS wiadomo - za male, niech sie grzeje, akumulatory i tak
starcza tylko na kilka minut, trafo sie nie spali.

Ale na zasilaniu sieciowym on jest obciazony w minimalnym stopniu.
W dodatku uzwojenie wtorne(sieciowe) musi byc tak dobrane, aby
pojawilo sie na nim te 325V przy pelnym obciazeniu
i zasilaniu ~10 czy 20V po pierwotnej stronie.

To jak sie ono sprawdzi przy pracy w drugą stronę z niewielką mocą?
Bedzie niedowymiarowane czy przewymiarowane przy zasilaniu 230V z
sieci ?


Wiec podejrzewalbym o straty podnoszenie napiecia po niskonapieciowej
stronie na potrzeby ładowania,
a moze nieustanna praca jaka AVR.
A tu jeszcze ten tryb "wyłączony" - ciekawe co znaczy.

J.