W dniu 2013-06-24 14:12, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Sun, 23 Jun 2013, johnkelly wrote:
>
>> W dniu 2013-06-23 15:08, m4rkiz pisze:
>>
>>> do zdazenia nie doszlo dlatego ze prawo nie nakazuje jazdy w kamizelce
>>> tylko dlatego ze ten kto 'tam' i 'tak' jechal (mam na mysli rowerzyste
>>> o ile faktycznie byl nieoswietlony i na srodku jezdni )
>>> najprawdopodobniej jest idiota nie potrafiacym zastanowic sie nad
>>> skutkami swoich dzialan
>>
>> Chwila. A kierowca busa "wykonującego unik" to z myślenia jest
>> zwolniony? Wyciągasz daleko idące wnioski z fragmentarycznych danych?
>
> Wlaśnie w tym problem, że nie mamy podstawowej informacji: czy
> kierowca busa WIDZIAŁ te rowery i (jednak) chciał wyprzedzać,
> skądinąc licząc że ten z przeciwka zjedzie mu na pobocze
> (na zdjęciu nie widać czy tam jest jakiś rów itp), czy nie widział
> "bo nie mógł" (oślepienie z przeciwka, ale z drugiej strony światło
> z przeciwka również przeszkody oświetla) i w ostatniej chwili próbował
> omijać. Jeśli to drugie, to fakt iż miał pasażerów na klockach mógł
> ograniczyć jego chęć do wdepnięcia na hamulec.

Z boku masz parking z latarniami, miejsce zdarzenia jest szerokie na
przynajmniej 3 pasy ruchu. Jadąc normalnie, nawet jeśli rowerzystki
wymusiły na nim pierwszeństwo, dałby radę się wyrobić. Znacznie
przekraczając prędkość i wykonując gwałtowny manewr mógł doprowadzić do
czołowego.

No i najciekawsze. Skąd on wie, że to były kobiety a nie potrafi
określić ich miejsca na jezdni? W materiale jest mowa o "prawdopodobnie"
więc albo Policja powątpiewa w jego "linię obrony", albo są jeszcze inne
czynniki, o których materiał nie wspomina.

> Inaczej mówiąc, tak jak piszesz, na razie mamy zestaw pytań, przy
> których odpowiedzi diametralnie zmieniają sytuację, a do kompletu
> zainteresowani mogą w sporym stopniu kłamać, zaś ich zeznania
> będą jedynymi dowodami.
> Najlepszy świadek (kierowca tego pojazdu z przeciwka, który np.
> widział i słyszał kiedy wyprzedzający zabrał się za zajmowanie
> drogi, czy najpierw hamował czy tylko trąbił itede) nie żyje.
> Rowerzystki nie widziały tego z tyłu, więc całkiem WIARYGODNIE
> zbyt wielu rzeczy nie wiedzą.

Jeśli się bawić w teoretyzowanie to bym obstawiał, że to np kucharki z
baru obok, które wyjechały na jezdnię wracając do domu. Byłby to dość
"klasyczny" przypadek w którym ktoś się włącza do ruchu w swoim
przekonaniu bezpiecznie i dochodzi do zdarzenia, bo ten jadący z tyłu
znacznie przekracza prędkość. Smaczku dodaje znajdujący się ileśtam
metrów wcześniej znak A30+T18 rodzący kwestię, czy kierowca zachował
właściwą dla miejsca szczególną ostrożność.

>>> zadna ilosc zakazow i nakazow tu nie pomoze, osobiscie jestem zdania ze
>>> w dodatku zaszkodzi
>>
>> Ano. Np obowiązek noszenia odblasków przez pieszych nie dość, że
>> będzie martwym przepisem, to jeszcze będzie zdejmował odpowiedzialność
>> z zap..laczy, bo brak odblasków sądy będą traktować jako
>> "przyczynienie się" niezależnie od tego, czy ktoś jechał 90, czy 190.
>
> Nie chciało mi się szukać - ale czy ktoś przeczytał KW (konwencję, nie
> kodeks wykroczeń :)) pod tym kątem: czy piesi jako uczestnicy ruchu
> nie są czasem pod rygorami konwencji co najmniej "w ruchu międzynarodowym"?
> Bo taki zapis jest obosieczny.
> Po polsku, takie żądanie wobec Duńczyka idącego poboczem byłoby równie
> skuteczne, jak wymagania wobec kierowców - obcokrajowców w zakresie
> a to gaśnicy, a to kamizelki, a to apteczki (w różnych krajach).

Pojęcia nie mam. Niemniej, na marginesie, na FB już są "poradniki", jak
uniknąć odpowiedzialności za wypadek poprzez oderwanie trafionemu
pieszemu odblasku. I co najistotniejsze - po krótkiej sondzie po
kilkunastu znajomych - przeciętny polski kierowca będzie uważał, że ten
bzdurny przepis go nie dotyczy, bo jest kierowcą. Polski kierowca nie
wie, że między drzwiami domu a drzwiami samochodu i potem drzwiami
sklepu, czy pracy jest pieszym.

> pzdr, Gotfryd


Pozdrawiam
Maciej Różalski

--
.. gg:1716136 ... johnkelly(at)wp.pl ... kontakt(at)maciejrozalski.eu ..
..................... blog: www.maciejrozalski.eu ......................
................ blog o go: www.maciejrozalski.cal.pl ..................
................... fotoblog: foto.maciejrozalski.eu ...................