eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.sci.inzynieriaTuning kotła CO
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 74

  • 1. Data: 2020-03-27 22:16:04
    Temat: Tuning kotła CO
    Od: PeJot <P...@n...pl>

    Czołem.

    W ramach stay home zacząłem grzebać przy kotle CO który mam w
    mieszkaniu. Po latach eksploatacji coś tam zapobiegawczo wymieniono,
    wymienniki odkamieniono itp. Przy okazji przyszedł mi do głowy pomysł.
    Pompa obiegowa jest *na sztywno* połączona z nagrzewnicą w komorze
    spalania. Pompa pracuje po wyłączeniu palnika, pewnie dla schłodzenia
    nagrzewnicy. To powoduje wibracje nagrzewnicy i całej konstrukcji,
    niestety słyszalne w całym mieszkaniu. Drgań pompy raczej nie da się
    wyeliminować; w widmie hałasu widać wielką szpilkę na 100 Hz, czyli
    odzywa się silnik indukcyjny pompy.

    Pomysł jest taki, by pomiędzy pompę a nagrzewnicę wstawić 10-15 cm
    czegoś *elastycznego*, celem zminimalizowania drgań i hałasu. Czy to ma
    sens ? Mam zapasowe rury miedziane z innego kotła które mógłbym przeciąć
    i połączyć elastycznie, tylko jak i czym to zrobić ? Wąż silikonowy nie
    wytrzyma ciśnienia, wąż zbrojony może być za sztywny. Jakieś pomysły,
    byle nie z kosmosu ?

    --
    P. Jankisz
    "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
    tylu idiotów" Stanisław Lem


  • 2. Data: 2020-03-27 23:26:58
    Temat: Re: Tuning kotła CO
    Od: WM <c...@p...onet.pl>

    W dniu 2020-03-27 o 22:16, PeJot pisze:
    > Czołem.
    >
    >     W ramach stay home zacząłem grzebać przy kotle CO który mam w
    > mieszkaniu. Po latach eksploatacji coś tam zapobiegawczo wymieniono,
    > wymienniki odkamieniono itp. Przy okazji przyszedł mi do głowy pomysł.
    > Pompa obiegowa jest *na sztywno* połączona z nagrzewnicą w komorze
    > spalania. Pompa pracuje po wyłączeniu palnika, pewnie dla schłodzenia
    > nagrzewnicy. To powoduje wibracje nagrzewnicy i całej konstrukcji,
    > niestety słyszalne w całym mieszkaniu. Drgań pompy raczej nie da się
    > wyeliminować; w widmie hałasu widać wielką szpilkę na 100 Hz, czyli
    > odzywa się silnik indukcyjny pompy.
    >
    >      Pomysł jest taki, by pomiędzy pompę a nagrzewnicę wstawić 10-15 cm
    > czegoś *elastycznego*, celem zminimalizowania drgań i hałasu. Czy to ma
    > sens ? Mam zapasowe rury miedziane z innego kotła które mógłbym przeciąć
    > i połączyć elastycznie, tylko jak i czym to zrobić ? Wąż silikonowy nie
    > wytrzyma ciśnienia, wąż zbrojony może być za sztywny. Jakieś pomysły,
    > byle nie z kosmosu ?
    >

    Mieliśmy problem z głośnym agregatem chłodniczym.
    Pomogła wlutowana wstawka w kształcie wydłużonego U.
    Są takie wynalazki:
    https://allegro.pl/oferta/zestaw-wezy-ig159-do-podla
    czenia-kotla-gazowego-7809166442?reco_id=64a2407a-70
    79-11ea-9bca-246e9683a740&sid=0e7a5475e04eefd78184d5
    59df6fb9f87c889ad5ac94196dac75ac99722370c3&bi_s=arch
    iwum_allegro&bi_c=Product&bi_m=reco&


    WM


  • 3. Data: 2020-03-28 08:32:22
    Temat: Re: Tuning kotła CO
    Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>

    Może pomóc ale nie musi. Tak na 100% to by pomogła wymiana pompy która by nie miała
    żadnego wzbudzania w tych 100 Hz. Ja bym jeszcze przyjrzał się temu wymiennikowi w
    kotle- jeśli tak dyga, to może mu się urwało jakieś ucho. Wstawienie dłuższej rury
    między pompę a wymiennik zmieni tylko masę wody, ale czy to woda wpada w drgania, czy
    wymiennik- hgw. Anakondy szukaj.


  • 4. Data: 2020-03-28 09:03:03
    Temat: Re: Tuning kotła CO
    Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>

    No i napisz co to za kocioł jest, łatwiej będzie się porozumieć.


  • 5. Data: 2020-03-28 10:08:04
    Temat: Re: Tuning kotła CO
    Od: PeJot <P...@n...pl>

    W dniu 2020-03-28 o 08:32, Konrad Anikiel pisze:
    > Może pomóc ale nie musi. Tak na 100% to by pomogła wymiana pompy która by nie miała
    żadnego wzbudzania w tych 100 Hz.

    O ile mi wiadomo, to w silniku *indukcyjnym* gonionym 50 Hz jedynym
    sposobem na drgania na częstotliwości 100 Hz jest niepełna macierz
    napięć zasilających.

    Znaczy się odcięcie zasilania :|

    > Ja bym jeszcze przyjrzał się temu wymiennikowi w kotle- jeśli tak dyga, to może mu
    się urwało jakieś ucho. Wstawienie dłuższej rury między pompę a wymiennik zmieni
    tylko masę wody, ale czy to woda wpada w drgania, czy wymiennik- hgw.

    Kocioł to Chaffotoeaux & Maury Elexia Comfort, Od zawsze tak brzęczało,
    tylko kiedyś mi to nie przeszkadzało. Moim zdaniem projektant
    przyoszczędził.

    > Anakondy szukaj.

    A konkretniej ?


    --
    P. Jankisz
    "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
    tylu idiotów" Stanisław Lem


  • 6. Data: 2020-03-28 10:49:32
    Temat: Re: Tuning kotła CO
    Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>

    W dniu sobota, 28 marca 2020 10:08:08 UTC+1 użytkownik PeJot napisał:
    > W dniu 2020-03-28 o 08:32, Konrad Anikiel pisze:
    > > Może pomóc ale nie musi. Tak na 100% to by pomogła wymiana pompy która by nie
    miała żadnego wzbudzania w tych 100 Hz.
    >
    > O ile mi wiadomo, to w silniku *indukcyjnym* gonionym 50 Hz jedynym
    > sposobem na drgania na częstotliwości 100 Hz jest niepełna macierz
    > napięć zasilających.
    Hipoteza: słyszalny hałas jest wywołany rezonansem układu pompa-woda w
    rurze-wymiennik, wywołanym pulsacją ciśnienia wody. Pulsacja jest spowodowana
    prędkością obrotową wirnika pompy i ilością łopatek na obwodzie. Weryfikacja
    hipotezy: zmienić częstotliwość pulsacji: w jakiś sposób zmienić prędkość obrotową
    silnika (przyhamować?), albo podmienić wirnik (wydrukować?).

    >
    > Znaczy się odcięcie zasilania :|
    >
    > > Ja bym jeszcze przyjrzał się temu wymiennikowi w kotle- jeśli tak dyga, to może
    mu się urwało jakieś ucho. Wstawienie dłuższej rury między pompę a wymiennik zmieni
    tylko masę wody, ale czy to woda wpada w drgania, czy wymiennik- hgw.
    >
    > Kocioł to Chaffotoeaux & Maury Elexia Comfort, Od zawsze tak brzęczało,
    > tylko kiedyś mi to nie przeszkadzało. Moim zdaniem projektant
    > przyoszczędził.
    >
    > > Anakondy szukaj.
    >
    > A konkretniej ?

    No taki wąż elastyczny, w oplocie albo w peszlu. Bo tu jest hipoteza druga: nie ma
    żadnych pulsacji ciśnienia, tylko mechaniczne drgania pompy, przenoszone przez
    kołnierz, czy tam jakie ona ma przyłącza. Weryfikacja jest łatwiejsza: wymontować
    pompę, dać jej wodę z kubła i odpalić leżącą na stole.

    Jeśli to są drgania pompy, to anakonda pomoże. Jeśli pulsacje ciśnienia- to nie.


  • 7. Data: 2020-03-28 10:59:17
    Temat: Re: Tuning kotła CO
    Od: PeJot <P...@n...pl>

    W dniu 2020-03-28 o 10:49, Konrad Anikiel pisze:

    >> O ile mi wiadomo, to w silniku *indukcyjnym* gonionym 50 Hz jedynym
    >> sposobem na drgania na częstotliwości 100 Hz jest niepełna macierz
    >> napięć zasilających.
    > Hipoteza: słyszalny hałas jest wywołany rezonansem układu pompa-woda w
    rurze-wymiennik, wywołanym pulsacją ciśnienia wody. Pulsacja jest spowodowana
    prędkością obrotową wirnika pompy i ilością łopatek na obwodzie. Weryfikacja
    hipotezy: zmienić częstotliwość pulsacji: w jakiś sposób zmienić prędkość obrotową
    silnika (przyhamować?), albo podmienić wirnik (wydrukować?).

    W jakiś sposób, to da się jeszcze częstotliwość zmienić, ale chwilowo
    nie mam pod ręką falownika.
    >
    >>
    >> Znaczy się odcięcie zasilania :|
    >>
    >>> Ja bym jeszcze przyjrzał się temu wymiennikowi w kotle- jeśli tak dyga, to może
    mu się urwało jakieś ucho. Wstawienie dłuższej rury między pompę a wymiennik zmieni
    tylko masę wody, ale czy to woda wpada w drgania, czy wymiennik- hgw.
    >>
    >> Kocioł to Chaffotoeaux & Maury Elexia Comfort, Od zawsze tak brzęczało,
    >> tylko kiedyś mi to nie przeszkadzało. Moim zdaniem projektant
    >> przyoszczędził.
    >>
    >>> Anakondy szukaj.
    >>
    >> A konkretniej ?
    >
    > No taki wąż elastyczny, w oplocie albo w peszlu. Bo tu jest hipoteza druga: nie ma
    żadnych pulsacji ciśnienia, tylko mechaniczne drgania pompy, przenoszone przez
    kołnierz, czy tam jakie ona ma przyłącza.

    Dokładnie o to chodzi MZ. Pompa jest spięta z resztą rurologii na sztywno

    Weryfikacja jest łatwiejsza: wymontować pompę, dać jej wodę z kubła i
    odpalić leżącą na stole.

    I tak już zrobiłem. Prążek 100 Hz w widmie sterczy tak samo jak w
    przypadku gdy pompa jest zamontowana. To są drgania mechaniczne pompy,
    wywołane drganiami obwodu magnetycznego.

    BTW: kilkadziesiąt lat temu do takiej analizy trzeba by dźwięk nagrywać
    i iść do specjalizowanego labo. Dziś wystarczy smartfon.


    --
    P. Jankisz
    "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na œwiecie jest
    tylu idiotów" Stanisław Lem


  • 8. Data: 2020-03-28 11:36:15
    Temat: Re: Tuning kotła CO
    Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>

    W dniu sobota, 28 marca 2020 18:59:20 UTC+9 użytkownik PeJot napisał:
    > W dniu 2020-03-28 o 10:49, Konrad Anikiel pisze:
    >
    > >> O ile mi wiadomo, to w silniku *indukcyjnym* gonionym 50 Hz jedynym
    > >> sposobem na drgania na częstotliwości 100 Hz jest niepełna macierz
    > >> napięć zasilających.
    > > Hipoteza: słyszalny hałas jest wywołany rezonansem układu pompa-woda w
    rurze-wymiennik, wywołanym pulsacją ciśnienia wody. Pulsacja jest spowodowana
    prędkością obrotową wirnika pompy i ilością łopatek na obwodzie. Weryfikacja
    hipotezy: zmienić częstotliwość pulsacji: w jakiś sposób zmienić prędkość obrotową
    silnika (przyhamować?), albo podmienić wirnik (wydrukować?).
    >
    > W jakiś sposób, to da się jeszcze częstotliwość zmienić, ale chwilowo
    > nie mam pod ręką falownika.
    > >
    > >>
    > >> Znaczy się odcięcie zasilania :|
    > >>
    > >>> Ja bym jeszcze przyjrzał się temu wymiennikowi w kotle- jeśli tak dyga, to może
    mu się urwało jakieś ucho. Wstawienie dłuższej rury między pompę a wymiennik zmieni
    tylko masę wody, ale czy to woda wpada w drgania, czy wymiennik- hgw.
    > >>
    > >> Kocioł to Chaffotoeaux & Maury Elexia Comfort, Od zawsze tak brzęczało,
    > >> tylko kiedyś mi to nie przeszkadzało. Moim zdaniem projektant
    > >> przyoszczędził.
    > >>
    > >>> Anakondy szukaj.
    > >>
    > >> A konkretniej ?
    > >
    > > No taki wąż elastyczny, w oplocie albo w peszlu. Bo tu jest hipoteza druga: nie
    ma żadnych pulsacji ciśnienia, tylko mechaniczne drgania pompy, przenoszone przez
    kołnierz, czy tam jakie ona ma przyłącza.
    >
    > Dokładnie o to chodzi MZ. Pompa jest spięta z resztą rurologii na sztywno
    >
    > Weryfikacja jest łatwiejsza: wymontować pompę, dać jej wodę z kubła i
    > odpalić leżącą na stole.
    >
    > I tak już zrobiłem. Prążek 100 Hz w widmie sterczy tak samo jak w
    > przypadku gdy pompa jest zamontowana. To są drgania mechaniczne pompy,
    > wywołane drganiami obwodu magnetycznego.
    >
    > BTW: kilkadziesiąt lat temu do takiej analizy trzeba by dźwięk nagrywać
    > i iść do specjalizowanego labo. Dziś wystarczy smartfon.
    >

    Znaczy konstruktor (nie projektant, bo to inne zwierzę) nie porachował poprawnie
    częstotliwości drgań własnych wymiennika. Albo założył że się galanto zakamieni, a u
    Ciebie na złość się nie zakamienił. Jak patrzę na zdjęcia po internetach, to ten
    kocioł ma strasznie prymitywny wymiennik ciepła, Termet świebodzice lepsze robł 50
    lat temu. Znaczy bym się nie spodziewał że producent miał jakiś budżet na
    wyrafinowane analizy.


  • 9. Data: 2020-03-28 12:13:09
    Temat: Re: Tuning kotła CO
    Od: Lisciasty <l...@p...pl>

    W dniu piątek, 27 marca 2020 22:16:10 UTC+1 użytkownik PeJot napisał:
    > Pomysł jest taki, by pomiędzy pompę a nagrzewnicę wstawić 10-15 cm
    > czegoś *elastycznego*, celem zminimalizowania drgań i hałasu. Czy to ma
    > sens ? Mam zapasowe rury miedziane z innego kotła które mógłbym przeciąć
    > i połączyć elastycznie, tylko jak i czym to zrobić ? Wąż silikonowy nie
    > wytrzyma ciśnienia, wąż zbrojony może być za sztywny. Jakieś pomysły,
    > byle nie z kosmosu ?

    Chętnie się podepnę pod experymenty, u mnie 2 pompy obiegowe buczą instalacją
    (nie wkurza specjalnie ale słychać). Tylko nie kocioł a pompa ciepła.
    Obie to jakaś tanizna marki Keller, puszczone na drugim biegu.
    Też myślałem o jakiś elastycznych mufach, ale nie wiem czy nie trzeba będzie
    kupić jakiejś droższej pompy z bardziej kulturalnym wirnikiem i regulacją
    mocy...

    L.


  • 10. Data: 2020-03-28 12:22:37
    Temat: Re: Tuning kotła CO
    Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>

    W dniu sobota, 28 marca 2020 20:13:10 UTC+9 użytkownik Lisciasty napisał:
    > W dniu piątek, 27 marca 2020 22:16:10 UTC+1 użytkownik PeJot napisał:
    > > Pomysł jest taki, by pomiędzy pompę a nagrzewnicę wstawić 10-15 cm
    > > czegoś *elastycznego*, celem zminimalizowania drgań i hałasu. Czy to ma
    > > sens ? Mam zapasowe rury miedziane z innego kotła które mógłbym przeciąć
    > > i połączyć elastycznie, tylko jak i czym to zrobić ? Wąż silikonowy nie
    > > wytrzyma ciśnienia, wąż zbrojony może być za sztywny. Jakieś pomysły,
    > > byle nie z kosmosu ?
    >
    > Chętnie się podepnę pod experymenty, u mnie 2 pompy obiegowe buczą instalacją
    > (nie wkurza specjalnie ale słychać). Tylko nie kocioł a pompa ciepła.
    > Obie to jakaś tanizna marki Keller, puszczone na drugim biegu.
    > Też myślałem o jakiś elastycznych mufach, ale nie wiem czy nie trzeba będzie
    > kupić jakiejś droższej pompy z bardziej kulturalnym wirnikiem i regulacją
    > mocy...
    >

    Podałem dwie hipotezy: drgania pompy, albo FIV (flow-induced vibrations). Kombinuj
    jak potwierdzic lub wyeliminować jedną z nich. W większym układzie rozwiązania będą
    inne, ale najpierw trzeba dojść jaka jest przyczyna.

strony : [ 1 ] . 2 ... 8


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: