On Tue, 18 Jan 2022 15:07:45 +0100, heby wrote:
> On 18/01/2022 14:43, J.F wrote:
>>> Nie, nie ma prawa. Resposywnosc [G]UI nie może zależeć od obecności bądź
>>> jakości danych. Obraz może sie nie pojawic, ale reakcja na przycisk
>>> powinna być natychmiastowa.
>> A ja tez nie wiem, co Trybun ma na mysli.
>
> Z opisu wynika, że czasami przelatuje mu kilka programów do przodu. Mój
> się tak zachowuje. Wina UI.

Nie bardzo rozumiem.
Przyciskasz "nastepny kanal", i przeskakuje kilka?

Czy nic sie nie dzieje, wiec przyciskasz jeszcze raz, i jeszcze raz,
i jeszcze raz ... a potem przeskakuje o 3.

Bo moze byc jeszcze prozaiczna przyczyna - slaba bateria w pilocie :-)

>> Reakcja na przyciski jest bardzo spozniona,
>
> To efekt jakiegoś głupiego while(). Może bardziej uwikładnego, ale to
> ciągle głupie while().

Byc moze.
Nie uzywam, to nie wiem.

>>> Tuner NC+ mają od bardzo dawna problem związany z responsywaności. Co
>>> prawda nie są to minuty, jak tu opisane, ale sekundy, jak najbardziej.
>> Nawet sekundy sa ciekawe, bo ... co oni w tym czasie robia?
>
> Pewnie czekają.
>
> To może zdumiewające, ale jestem jedną z niewielu osób, która nie
> potrafi używać tego urządzenia bez ochoty rzucaniem pilotem. Suweren nie
> widzi problemu.

No ba, przeciez zaczelo sie na samym poczatku cyfrowej TV,
gdy zmiana kanalu przestala trwac ulamek sekundy.
Suweren sie przyzwyczail :-)

>> Ale .. ten tuner NC+ to jeden model?
>> Chyba nie.
>
> Miałem w ręku ze 4 różne, w róznych wersjach softu.

ale z jednej firmy?

> Wszystkie miały ten
> sam problem z responsywnością. To problem architektury oprogramowania a
> nie konkretnego urządzenia. Co prawda występuje poprawa w nowszych, ale
> idę o zakład że mnożą MHz i to jest ta "poprawa".

>>> To wina programistów, w przypadku tych sekundowych lagów. Ale skoro
>>> potrafili spieprzyć do tego stopnia, to się nie zdziwie, że ktoś tam ma
>>> duże poczucie humoru i robi while( !mamDane() ); w wątku UI.
>> Kto ich tam wie.
>> Moze chce wyswietlic nr kanalu i nazwe, nazwy jeszcze nie ma :-)
>
> To niech wyświetlają nic. Jakkolwiek Apple nie lubie, to przyznaję, że
> Apple stawia na responsywnośc. Ma się pojawić *płynnie* choćby i czarny
> kwadrat. Ale ma być płynnie.

W poczatkach wojenek byl przyklad - uruchom aparat foto na smartfonie.

Wlasnie sprawdzilem - 6 sekund od klikniecia ikony.
Owszem - reakcja jest szybka, ale i tak suweren sie musi naczekac
zanim fotke bedzie mogl zrobic.
A przeciez wszystko czeka w gotowosci.

>To decyduje o poczuciu kontroli przez usera.

Wlasnie mam przyklad na pececie.
User startuje program, nic sie nie dzieje.
Wiec klika drugi raz, trzeci ... program sie pokazuje.
Drugi raz, trzeci ... wk*ce. I niebezpieczne.

>> Gdzies tam jeszcze moze byc problem sprzetowy - np programista
>> wyswietla cos na ekranie, i zmienia dekodowany kanal,
>> a kosc wygasza ekran do czasu odebrania danych TV ...
>
> Ale nie wygasza wątku odpowiedzialnego za UI.

Nie wygasza, albo i wygasza - nie programujemy, to nie wiemy.

> Problemem dekoderów NC+ jest t, że klikasz sobie kanał w górę kilka razy
> i zajmuje to od 0 do 2 sekund czasu. Nie możesz klinkąc 4x i zakładać że
> wylądujesz 4 kanały wyżej.

No coz - zastanawiajace, i niezastanawiajace jednoczesnie.
Tak zrobili.

Zle czy dobrze - mozna argumentowac roznie :-)

A programow tam duzo, nie wiem czy takie "4 w przod" ma sens.

Ja klne w TV/dekoderach co innego - jakas niechec do numeracji
uzytkownika. Uzywaj tak, jak dostawca ustalil.
Niby jest jakas mozliwosc zmiany, czy ulubione, ale upierdliwa, w
dodatku u mnie znika po kazdym wyszukaniu, a dostawca czesto cos
kombinuje.

Dobrze, ze mam minimalny pakiet i tylko 30 programow, nie wyobrazam
sobie tego na 130 ...

> Wylądujesz tam, gdzie aktualnie lagi były. To
> zdumiewające, że na 8-bitach miewałem lepszej jakosci UI niż to ... to coś.
>
> Znaznaczam: czepiam się. Znajomy mechanik samochodowy twierdzi, że u
> niego działa. Podobnie znajmy bankowiec. Zać pani w budce NC+ poradziła
> mi abym tak szybko nie klikał i będzie dobrze.

Jakis tam ADB widzialem w akcji, IMO - da sie zyc z tymi lagami.

I nie wiem - dekoder lepszy, czy ja juz zmanipulowany :-(

J.