Pan J.F. napisał:

>>> Fragment wyroku sądu z 27 września 2012 r., Sygn. akt VI ACa
>>> 495/12: Sąd Apelacyjny podkreślił też, iż posiadacz traci
>>> własność środków pieniężnych wpłacanych na swój rachunek
>>> bankowy, a jednocześnie nabywa roszczenie o zwrot takiej
>>> samej sumy lub części, przy czym zwrot środków powinien
>>> nastąpić niezwłocznie. Tak wiec dopóki środki pieniężne
>>> znajdują się na rachunku bankowym nie mogą być własnością
>>> posiadacza tego rachunku bądź stanowić współwłasności kilku
>>> osób w razie założenia przez nie rachunku wspólnego.
>>
>> To znów jakieś niuanse między "pieniędzmi", "środki pieniężne",
>> "znaki pieniężne" itd.
>
> To jedno, ale drugie - przychodzisz do banku, wplacasz 100 tys,
> dostajesz kwitek ... a tu nagle dzwonek i "zgodnie z decyzja KNF
> dzialalnosc banku zostaje zawieszona i zgloszony zostal wniosek o
> upadlosc". I nagle twoje pieniadze staly sie pieniedzmi banku :-)

Nie pieniędzmi banku, tylko pieniędzmi dłużników banku. Do których
się zaliczam.

>> Wszystko to jest jakimś umownym "zapisem roszczeń" o zwrot
>> prawdziwych pieniędzy. Gdy moi rodzice w latach siedemdziesiątych
>> wypłacili z PRL-owskiego banku dolary na wyjazd wakacyjny, to jeden
>> z banknotów drukowany był jeszcze gdzieś w okolicach pierwszej wojny
>> światowej. Jakoś się w skarbcach uchował. A miał jeszcze wydrukowaną
>> deklarację, że w każdej chwili może być zamieniony na złoto. Teraz
>> już takich zapewnień nie ma.
>
> Na brytyjskich funtach chyba do dzis jest napis "I promise to
> pay sum of ... pounds od demand".
> Bo bank note to tylko bankowy papier, ktory bank wymienia na
> prawdziwe pieniadze :-)
> Taka forma czeku bankierskiego/na okaziciela.

Nie wiem, nie mam funtów ani grama. Ale mam wrażenie, że wszyscy
już od takich nierozsądnych obietnic odeszli. To zresztą przewidziało
prawo Kopernika, sformułowane wieki temu. I zresztą do dzisiaj słabo
rozumiane. Bo chodzi w nim o to, że gorszy pienądz wypiera Z OBIEGU
pienądz lepszy. Czyli że najpierw ludzie woleli płacić uszkodzonymi
(opiłowanymi) monetami złotymi, a nieuszkodzone zachowaywali dla
siebie, potem w obieg weszły monety półkruszczowe, dalej miedziane,
potem papier, aż na końcu niematerialne bajty. Z jakichś powodów
niektórzy każdą sytuację, gdy zamiast czegoś lepszego ludzie robią
rzeczy gorsze nazywają "prawem Kopernika". A w nim jest odwrotnie
-- ludzie wolą [mieć] lepszy pieniądz, daltego płacą gorszym.

>> W Polsce, krótko po wojnie, wprowadzili prawo, że posiadacze
>> banknotów mają się zrzucić na ratowanie ludowej ojczyzny. Wymiana
>> pieniędzy papierowych była ograniczona do pewnej kwoty na osobę,
>> a te w banku wymieniane były w całości. Z tym że wtedy oczywiście
>> mało kto z ludu pracującego miał konto bankowe.
>
> To zdaje sie dwa razy bylo. Z tym, ze kwota dla ludu byla wzglednie
> przyzwoita za to spekulanci i imperialistyczni wyzyskiwacze zostali
> slusznie ukarani :-)
>
> Ale ... czy Niemcy czegos takiego nie zrobily wczesniej, i to pare
> razy ? a Grabski nie zrobil ?

Wszyscy robil. Może prawie wszyscy. Dlatego nie ma co wierzyć w papierki
w sienniku.

--
Jarek