Użytkownik J.F. napisał:


> I jeszcze drobiazg - czy wolno ci uzyc elementow z adnotacja producenta
> "do not use in life support application" czy podobnym dupochronem.

Wolno - zawsze może pozbyć się tej klauzuli kupując jednorodną partię
technologiczną i przepuszczając ją przez dodatkowe badania
niezawodnościowe we wlasnym zakresie. Certyfikowane oczywiście badania.
Partia rzędu tysięcy sztuk, setka albo dwie elementów na badania rzędu
dziesięciu tysięcy godzin - i za rok nie ma zastrzeżeń.

--
Darek

do góry

Użytkownik "Konop" <k...@g...pl> napisał w
>> te adnotacje bywaja rozne, a ja jestem ciekaw czy mozna je
>> zlekcewazyc "na wlasna odpowiedzialnosc", czy nie mozna ..
>
> Wiesz, urządzenie ma przejść badania i tyle... To jest jak z CE -
> nieważne, czy do swojego urządzenia wsadzisz podzespół z CE czy
> bez - urządzenie w całości ma przejść badania....

No ale potem jakis wypadek sie zdarza, i jak jakis biegly zwroci
uwage to sie okaze ile lat przypadlo na wlasna odpowiedzialnosc,
czy mozna sie wykpic "zgodnie z procedura zakladowa dodatkowo kazdy
egzemplarz testowalismy czy naprawde wytrzymuje 5kV".

J.

do góry

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
> Hello Waldemar,
>
> Monday, June 14, 2010, 11:26:18 AM, you wrote:
>
> [...]
>
>>> W TME mają CNY65Exi, który na pewno normy medyczne spełni.
>>> 14.90PLN netto/sztukę w detalu.
>> Jest jeszcze 1.5pF pojemności między obwodami.
>
> To chyba pomyłka - nie da się zrobić takiego transformatora. A parę
> dla zastosowań medycznych zaprojektowałem i certyfikację przeszły.

Da się - transformator z ekranowanymi uzwojeniami. Pierwotne na swojej
sekcji karkasu nawinięte w rynience metalowej uziemionej (oczywiście
przeciętej żeby nie tworzyła zwoju zwartego), wtórne tak samo - a
szczeliny w rynienkach się mijają. Powinno się dać uzyskać pojemność
wzajemną tego rzędu - pojemność doziemna może być, jak rozumiem,
dowolna. Fakt, trudno taki transformator w hurtowni kupić - nie wiem
nawet czy na zamówienie się go dostanie z certyfikatem. Od ręki można
zamówić u dobrego producenta, klient nasz pan - tylko to będą dodatkowe
kłopoty z certyfikacją.

--
Darek

do góry

Hello Dariusz,

Monday, June 14, 2010, 6:12:51 PM, you wrote:

>>>> W TME mają CNY65Exi, który na pewno normy medyczne spełni.
>>>> 14.90PLN netto/sztukę w detalu.
>>> Jest jeszcze 1.5pF pojemności między obwodami.
>> To chyba pomyłka - nie da się zrobić takiego transformatora. A parę
>> dla zastosowań medycznych zaprojektowałem i certyfikację przeszły.
> Da się - transformator z ekranowanymi uzwojeniami.

Nawiń i zmierz.

[... ja naprawdę znam techniki obniżania sprzężenia pojemnościowego ...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

> Tak czytam te dokumentacje i mam wrażenie, że mylisz stale napięcie
> nominalne pracy z napięciem próby. Ciebie interesuje deklaracja
> zgodności z aktualną normą medyczną. Jak jest, to znaczy, że normę
> spełnia i koniec.

Tak, mylę. Albo inaczej - nie wiem, które stosować :) Rozumiem, że te
4kV, to napięcie probiercze i jeśli transoptor przechodzi test >=4kV to
będzie OK. A napięcie robocze to w moim urządzeniu maksymalnie napięcie
sieciowe, tak?

Co do zgodności z normą - norma definiuje różne poziomy napięć, jakie ma
wytrzymać układ, w zależności od typu ochrony (pojedyncza, podwójna),
napięcia roboczego, miejsca zastosowania (między siecią a urządzeniem,
czy między elementami urządzenia) itp. I co to znaczy, że transoptor
spełnia wymagania normy. Wszystkie? Czy tylko część? Po prostu tego
tematu nie czuję, dlatego się tak pytam :(... Obawiam się, że taki
element owszem, spełnia wymogi, ale w jakimś zakresie, który mnie nie
dotyczy ;)... i tym uzasadnię swoją upierdliwość ;>...

--
Pozdrawiam
Konop

do góry

> Zerknij na to:
> https://www.silabs.com/products/power/isodrivers/Pag
es/default.aspx#video2

A jest to dostępne gdzieś w PL? ;>...

--
Pozdrawiam
Konop

do góry

Hello Konop,

Monday, June 14, 2010, 6:29:35 PM, you wrote:

>> Tak czytam te dokumentacje i mam wrażenie, że mylisz stale napięcie
>> nominalne pracy z napięciem próby. Ciebie interesuje deklaracja
>> zgodności z aktualną normą medyczną. Jak jest, to znaczy, że normę
>> spełnia i koniec.
> Tak, mylę. Albo inaczej - nie wiem, które stosować :) Rozumiem, że te
> 4kV, to napięcie probiercze i jeśli transoptor przechodzi test >=4kV to
> będzie OK. A napięcie robocze to w moim urządzeniu maksymalnie napięcie
> sieciowe, tak?

Na przykład.

Wszystkie transoptory serii CNY64/5/6 spełniają normę medyczną
dotyczącą izolacji. Mają wystarczający CTI, creepage, grubość izolacji
stałej i napięcie próby (najmniejszy, CNY64 ma 8.2kV AC/1min).

> Co do zgodności z normą - norma definiuje różne poziomy napięć, jakie ma
> wytrzymać układ, w zależności od typu ochrony (pojedyncza, podwójna),
> napięcia roboczego, miejsca zastosowania (między siecią a urządzeniem,
> czy między elementami urządzenia) itp. I co to znaczy, że transoptor
> spełnia wymagania normy. Wszystkie? Czy tylko część? Po prostu tego
> tematu nie czuję, dlatego się tak pytam :(... Obawiam się, że taki
> element owszem, spełnia wymogi, ale w jakimś zakresie, który mnie nie
> dotyczy ;)... i tym uzasadnię swoją upierdliwość ;>...

Gdybym miał normę pod ręką, odpowiedziałbym. Ale nie mam, niestety i
operuję na własnej pamięci :(

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Am 14.06.2010 15:20, schrieb Konop:

>> A tak w sumie, to robimy tutaj z igły widły. Opis sprzętu, który
>> naprawiałem koleżankom z University of Ontario w KSC (wibrator szlag
>> trafił). Składało się m.in. z komputera (własna konstrukcja, straszna
>> prowizorka), wzmacniacza 40dB (prawdziwy RolsRojs: Bruel & Kjaer) i
>> wibratora elektromagnetycznego (praktycznie głośnik bez membrany)
>> przykręconego do metalowej wanny. W wannie solanka, w której
>> astronauci trzymają nogi. Ani wzmacniacz, ani komputer nie miały
>> dopuszczenia medycznego. Wanna nie była nawet uziemiona. I to by było
>> na tyle z FCC, FDA, MPG, TUEV itd. In God we trust...
>
> Astronauci ;)... słyszałeś kiedyś o czymś takim, żeby sprzęt kosmiczny
> UZIEMIAĆ??!! :P... byłoby to ciężkie do wykonania ;D...

ach, Polak potrafi. W razie co łańcuchem z kotwicą do ziemi ;-). Ale na
serio, to robiłem coś, co się nazywa grounding diagramm dla naszego
sprzętu na ISS. A czas wolny kosmonautów nazywa się w Rosji "wychodnoje
wriemia".

W tym przypadku jednak pomiary są robione na CRV, czyli pojeździe do
wyciągania astronautów z shuttla i czasami wożącym ich do laboratorium
(czasem jadą normalnym samochodem) oraz potem w samym laboratorium.

> A tak na serio - urządzenie, które robię, jest bezpieczne tak, jak każde
> inne. Zasilane przez zasilacz PCta, miliony ludzi na całym świecie ufa
> takim zasilaczom ;)... no ale wymogi są, badania przejść musi, więc
> kombinuję co tu dać :)...

No wiem. Zasilacz musi mieć dopuszczenie medyczne lub całość urządzenia
musi być zasilana przez transformator bezpieczeństwa dopuszczony do
zastosowań medycznych.

Waldek

do góry

> Wszystkie transoptory serii CNY64/5/6 spełniają normę medyczną
> dotyczącą izolacji. Mają wystarczający CTI, creepage, grubość izolacji
> stałej i napięcie próby (najmniejszy, CNY64 ma 8.2kV AC/1min).

>> Co do zgodności z normą - norma definiuje różne poziomy napięć, jakie ma
>> wytrzymać układ, w zależności od typu ochrony (pojedyncza, podwójna),
>> napięcia roboczego, miejsca zastosowania (między siecią a urządzeniem,
>> czy między elementami urządzenia) itp. I co to znaczy, że transoptor
>> spełnia wymagania normy. Wszystkie? Czy tylko część? Po prostu tego
>> tematu nie czuję, dlatego się tak pytam :(... Obawiam się, że taki
>> element owszem, spełnia wymogi, ale w jakimś zakresie, który mnie nie
>> dotyczy ;)... i tym uzasadnię swoją upierdliwość ;>...
>
> Gdybym miał normę pod ręką, odpowiedziałbym. Ale nie mam, niestety i
> operuję na własnej pamięci :(

OK, i tak dużo pomogłeś, dzięki :)



--
Pozdrawiam
Konop

do góry

> Może ktoś coś polecić co stosuje i jest OK? W sensie "urządzenie
> przechodzi badania"? Chodzi o separację sygnałów z komputera...
> Trochę nie wiem, jak się do tematu zabrać - jak patrzę na dane
> techniczne, to niewielu producentów deklaruje, że tą normę ich układy
> spełniają...
> Z kolei jak patrzę na parametry - to większość układów moim zdaniem
> powinna je spełnić (te o napięciu izolacji >3,5kV).
> Więc albo producenci nie chcą pisać, że spełnia, albo ja źle
> sprawdzam ;)... Stąd prośba o pomoc ;)...
> Wujka googla pytałem... ADuM2401 byłby OK, ale trochę to małe, żeby
> wzbudzić moje zaufanie ;)... Cena OK, ale gdyby było coś tańszego, to
> też bym się nie obraził ;)...
> Co z takimi CNY64 65 i 66? Mają napisane niby, że spełniają normę
> 60601, test 8,2kV przechodzą, ALE w dokumentacji piszą:
> Rated isolation voltage (RMS includes DC)
> VIOWM = 1000 VRMS (1450 V peak)
>


EKG 6Nxxx PCxxx , pod transoptorami szczelina 2mm , urzadzenie na rynku od
min 5lat , obecnie w ciaglej sprzedazy

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry