Hello Bool,

Thursday, October 4, 2012, 12:36:52 PM, you wrote:

> Mam urządzenie z interfejsem Ethernet, wolne pary przewodów są
> wykorzystane do zasilania (prąd około
> 200mA). Podczas testów EMC okazało się, że dla pewnych wartości
> sygnałów zewnętrznych zakłócających
> układ się wiesza. Niestety nie było mnie przy tych pomiarach. Wiem tylko tyle że
było zakładane na
> przewód Ethernetowy coś w rodzaju cęg do których był podłączony
> generator (chyba impulsów losowych).
> Moim zdaniem winnym zwisów są właśnie te przewody zasilania i
> chciałbym wyeliminować zakłócenia
> dostające się właśnie od tej strony. Na linii zasilania był koralik
PBY321611T-601Y, jak widać nie
> wiele on pomaga, więc szukam lepszego rozwiązania. Postanowiłem zastosować dławik
skompensowany
> prądowo. W standardowym połączeniu tego dławika służy on do
> niwelowania zakłóceń wspólnych, ale
> można też cewki połączyć w "trybie różnicowym". Tylko nie jestem
> pewien czy w tym przypadku mam do
> czynienia z zakłóceniami wspólnymi czy różnicowymi.

Jak podłączysz dławik skompensowany jako różnicowy, to doprowadzisz do
natychmiastowego nasycenia przy przepływie jakiegokolwiek pradu DC. W
efekcie indukcyjnośc spadnie do zera.

Użyj go normalnie, jako skompensowanego, z dwoma kondensatorami -
powinien zadziałać.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2012-10-04 15:19, Piotr Gałka pisze:
>
> Użytkownik "Bool" <n...@n...com> napisał w wiadomości
> news:506d846b$0$1316$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2012-10-04 13:07, Piotr Gałka pisze:
>>> Coś nakładane na kabel nie jest w stanie wrzucić w kabel innych
>>> zakłóceń niż wspólne.
>>
>> Dziękuję. Potwierdziły się moje przypuszczenia.
>>
> Oczywiście różne niedoskonałości powodują, że zakłócenia różnicowe też
> się pojawiają, ale raczej niewielkie.
>
> Nie pamiętam, czy przypadkiem przy zakłóceniach burst urządzenie nie ma
> prawa się powiesić pod warunkiem, że samo wstanie.
> P.G.

O ile mnie pamięć nie myli, to jest kryterium C, a do burstów raczej
stosuje się kryterium B, czyli dozwolone jest obniżenie parametrów, ale
niedozwolona jest zmiana stanu pracy lub utrata danych (czy jakoś tak ;))

BTW nie ma zakłóceń różnicowych, zakłóceń burst itp., zgodnie z
definicją to są zaburzenia, które powodują zakłócenie pracy urządzenia.

Do Boola: generator raczej nie wysyłał impulsów losowych, a raczej
ściśle określone odpowiednią normą ;). Jeśli w badaniu były użyte cęgi,
to podejrzewałbym raczej badanie na odporność na zaburzenia przewodzone,
indukowane przez pola o częstotliwości radiowej (standardowo z zakresu
0,15 - 80 MHz) czyli norma 61000-4-6.
Bursty na takich przewodach raczej robi się z użyciem odpowiedniego CDNa
albo ostatecznie z użyciem klamry pojemnościowej.

--
grzenio

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" <p...@C...pl> napisał w
wiadomości news:506d9a63$1@news.home.net.pl...
>
> Użytkownik "t-1" <t...@s...pl> napisał w wiadomości
> news:k4k4gd$pd1$1@pippin.nask.net.pl...
>> Zasilanie można zrobić na dwa sposoby:
>>
>> 1. jedna para oba druty (+), druga para oba druty (-) i jest to chyba
>> standardem PoE
>> Ciekawe jakby podłączyć, jeśli nie ma przeciwskazań:
>> 2. pierwszy przewód z każdej pary (+), drugi przewód (-). Myślę, że
>> powinno być lepiej zrównoważone.
>>
> Zrównoważenie ma znaczenie dla symetrycznych przebiegów szybkozmiennych, a
> DC raczej do nich nie należy.
> P.G.

I zakłóca DC a nie impulsy na DC?
Ciekawe, bardzo ciekawe.

t-1

do góry

Użytkownik "grzenio" <g...@g...pl_spamowi_nie> napisał w wiadomości
news:k4knc2$lre$1@node1.news.atman.pl...

>> Nie pamiętam, czy przypadkiem przy zakłóceniach burst urządzenie nie ma
>> prawa się powiesić pod warunkiem, że samo wstanie.

> O ile mnie pamięć nie myli, to jest kryterium C, a do burstów raczej
stosuje się kryterium B, czyli dozwolone jest obniżenie parametrów, ale
niedozwolona jest zmiana stanu pracy lub utrata danych (czy jakoś tak ;))

Wydaje mi się, że spotkałem się z różnymi definicjami kryteriów w różnych
normach.
Mi się kojarzy (nie chce mi się teraz szukać), że C to może się zawiesić
(ale nie uszkodzić) a powrót do stanu normalnego może wymagać interwencji
obsługi, a B że ma samo wrócić (zawieszenie trwające np., kilka sekund może
chyba (zależnie od urządzenia) być jedynie obniżeniem parametrów (wydłużenie
czasu reakcji) lub nie).

> BTW nie ma zakłóceń różnicowych, zakłóceń burst itp., zgodnie z
definicją to są zaburzenia, które powodują zakłócenie pracy urządzenia.

Od dziecka zaburzenia nazywałem zakłóceniami - trudno będzie się odzwyczaić
;-).
P.G.

do góry

Użytkownik "t-1" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
news:k4kqd3$68l$1@pippin.nask.net.pl...

>> Zrównoważenie ma znaczenie dla symetrycznych przebiegów szybkozmiennych,
>> a DC raczej do nich nie należy.
>
> I zakłóca DC a nie impulsy na DC?
> Ciekawe, bardzo ciekawe.
>
Nie chwytam co masz na myśli.
Linie DC są zawsze solidnie zblokowane do masy i częstotliwości dla których
to niezrównoważenie może mieć jakiekolwiek znaczenie są hen, hen za
horyzontem.
Linii szybkozmiennych nie można tak zblokować więc niezrównoważenie
(zamieniające zaburzenia CM na DM) ma istotny wpływ bo zaburzenia pojawiają
się jako sygnał różnicowy, którego nie ma jak odfiltrować od sygnału
użytkowego.
Przy emisji tak samo:
- na symetrycznej parze szybkozmiennej występuje sygnał DM rzędu V i
niezrównoważenie nawet jak jego niewielką część (rzędu mV) zamieni na sygnał
CM to może już przekroczyć normy.
- na linii DC występują zaburzenia DM rzędu mV i ewentualne niezrównoważenie
może z nich zrobić sygnał CM rzędu uV - praktycznie bez znaczenia.
P.G.

do góry