On Wed, 9 Apr 2025 00:53:39 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
> J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> a teraz to nie wiem gdzie się kabel z telefonu kończy, i czy nie
>> zmienili po raz drugi/kolejny. I nawet bym nie wiedział, że mam VoIP.
>
> BTW, jak abonent nie ma już umowy z Orange, to gdzie się jego kabel od
> telefonu kończy?

No ma - kabel Orange sie kończy u abonenta w lokalu.
Albo światłowód ORange.

> Mam w mieszkaniu gniazdko telefoniczne, nie ma w nim
> napięcia, ale kabli przecież ze ściany nie wypruli. Odłączyli je gdzieś na
> centrali?

Powiem tak - wypowiedzielismy w firmie umowę na ISDN.
Po NT1 nikt się nie zgłosił.
Ze dwa lata było zasilane z "centrali", aż w końcu odłączyli.

>> O jednym takim miejscu pisałem - stoi na trawniku parę metalowych
>> szaf, ogrodzone, w szafach coś szumi, jakby wiatraki.
>
> Niedaleko mnie też stoi szafa, stara szafa tepsy, parę razy widziałem, jak
> monterzy w niej grzebali. Ale nic tam nie szumi, tylko kabelki się łączą.
> Krosownica? Może tam się kończy i mój kabelek :)

Ale ja pisałem o działającym telefonie POTS.

Część kabli być może wypruli, bo miejsce na światłowody cenne,
a złom miedziany też cenny.

J.

do góry

On Wed, 9 Apr 2025 11:40:58 +0200, PiotRek wrote:
> W dniu 09.04.2025 o 02:53, Arnold Ziffel pisze:
>> BTW, jak abonent nie ma już umowy z Orange, to gdzie się jego kabel od
>> telefonu kończy? Mam w mieszkaniu gniazdko telefoniczne, nie ma w nim
>> napięcia, ale kabli przecież ze ściany nie wypruli. Odłączyli je gdzieś na
>> centrali?
>
> Trudno powiedzieć. :) Połączenie między centralą a lokalem składa się z
> trzech części (rzecz jasna piszę o POTS):
> - pierwsza klasa - od centrali do szafki (o której piszesz niżej);

A jeszcze chyba od centrali własciwej (urządzenia) do krosownicy w
budynku centrali ... lub koncentratora.

> - druga klasa - od szafki do głowicy w budynku;
> - trzecia klasa - od głowicy do mieszkania.
>
> Cholercia wie, gdzie to rozkrosowali. Teraz jest tyle wolnych par
> miedzianych, że mogli w ogóle nie rozkrosować...

Miałem kiedys stacjonarny, i zakładam, że w okolicy było z blisko 10
tys numerów od tej centrali.
Zadzwoniłem na numery zmieniając ostatnią cyfre ... chyba tylko jeden
się ostał.

>>> O jednym takim miejscu pisałem - stoi na trawniku parę metalowych
>>> szaf, ogrodzone, w szafach coś szumi, jakby wiatraki.
>>
>> Niedaleko mnie też stoi szafa, stara szafa tepsy, parę razy widziałem, jak
>> monterzy w niej grzebali. Ale nic tam nie szumi, tylko kabelki się łączą.
>> Krosownica? Może tam się kończy i mój kabelek :)
>
> Tak, to coś w rodzaju krosownicy (aczkolwiek to określenie kojarzy mi
> się raczej z wyposażeniem przełączalni w budynku centrali).

Ale w szafkach na ulicy też było.
A teraz w szafkach (tych w/w, nie wszystkich) coś szumi ...

J.

do góry

W dniu 09.04.2025 o 11:40, PiotRek pisze:

> Trudno powiedzieć. :) Połączenie między centralą a lokalem składa się z
> trzech części (rzecz jasna piszę o POTS):
> - pierwsza klasa - od centrali do szafki (o której piszesz niżej);
> - druga klasa - od szafki do głowicy w budynku;
> - trzecia klasa - od głowicy do mieszkania.

Nie znam tej nomenklatury, w przypadku PSTN używało się "zawsze"
terminów - kabel/sieć; dalekosiężny/a, magistralny/a, rozdzielczy/a.

> Cholercia wie, gdzie to rozkrosowali. Teraz jest tyle wolnych par
> miedzianych, że mogli w ogóle nie rozkrosować...

Bo obecnie można zdalnie wyłączyć port z obsługi i nie trzeba specjalnie
ludka puszczać w teren żeby parę odłączył czy zakołkował/zaizolował.

> Tak, to coś w rodzaju krosownicy (aczkolwiek to określenie kojarzy mi
> się raczej z wyposażeniem przełączalni w budynku centrali).

Tak gwoli ścisłości, to krosownice są/były wszędzie tam gdzie,
nomen-omen krosuje się różne kable ze sobą, nie tworząc stałego
połączenia żył, tak jak na przykład w mufie/złączu.
Ta pierwsza, największa krosownica przy samej centrali nosiła nazwę
Przełącznicy Głównej, a wszystkie inne w różnych szafach i skrzynkach po
prostu - krosownica.

do góry

W dniu 09.04.2025 o 02:53, Arnold Ziffel pisze:

> BTW, jak abonent nie ma już umowy z Orange, to gdzie się jego kabel od
> telefonu kończy? Mam w mieszkaniu gniazdko telefoniczne, nie ma w nim
> napięcia, ale kabli przecież ze ściany nie wypruli.

O ile nie ma jakichś remontów/przebudów, to nikt tego nie pruje,
natomiast wyłączyć można w różnych miejscach, nawet w skrzynce w
piwnicy, ale najszybciej robi się to...

> Odłączyli je gdzieś na centrali?

...zdalnie wyłączając port z obsługi.

> Niedaleko mnie też stoi szafa, stara szafa tepsy, parę razy widziałem, jak
> monterzy w niej grzebali. Ale nic tam nie szumi, tylko kabelki się łączą.
> Krosownica? Może tam się kończy i mój kabelek :)

Jak nie ma w pobliżu żadnej szafki zasilania, to na 99% zwykła szafa
kablowa i jak najbardziej jest w niej krosownica, z tym że oprócz kabli
miedzianych mogą być tam już światłowody.

do góry

W dniu 10.04.2025 o 23:29, nadir pisze:
> W dniu 09.04.2025 o 11:40, PiotRek pisze:
>
>> Trudno powiedzieć. :) Połączenie między centralą a lokalem składa się
>> z trzech części (rzecz jasna piszę o POTS):
>> - pierwsza klasa - od centrali do szafki (o której piszesz niżej);
>> - druga klasa - od szafki do głowicy w budynku;
>> - trzecia klasa - od głowicy do mieszkania.
>
> Nie znam tej nomenklatury, w przypadku PSTN używało się "zawsze"
> terminów - kabel/sieć; dalekosiężny/a, magistralny/a, rozdzielczy/a.

Jako bardzo młody człowiek miałem przyjemność pracować przy kablach - i
chyba stamtąd się dowiedziałem o tej nomenklaturze.

A co do Twojej nomenklatury - prawie zgoda, ale chyba powinno być
"magistralny", "rozdzielczy", "instalacyjny" (w odniesieniu do "mojego"
nazewnictwa). :)


>> Cholercia wie, gdzie to rozkrosowali. Teraz jest tyle wolnych par
>> miedzianych, że mogli w ogóle nie rozkrosować...
>
> Bo obecnie można zdalnie wyłączyć port z obsługi i nie trzeba specjalnie
> ludka puszczać w teren żeby parę odłączył czy zakołkował/zaizolował.

Słusznie.

>> Tak, to coś w rodzaju krosownicy (aczkolwiek to określenie kojarzy mi
>> się raczej z wyposażeniem przełączalni w budynku centrali).
>
> Tak gwoli ścisłości, to krosownice są/były wszędzie tam gdzie,
> nomen-omen krosuje się różne kable ze sobą, nie tworząc stałego
> połączenia żył, tak jak na przykład w mufie/złączu.
> Ta pierwsza, największa krosownica przy samej centrali nosiła nazwę
> Przełącznicy Głównej, a wszystkie inne w różnych szafach i skrzynkach po
> prostu - krosownica.

Rzeczywiście, samo urządzenie to "przełącznica". W GUTM był wydział
"Przełączalnia Główna", stąd mi się to wzięło.


--
P.

do góry

J.F <j...@p...onet.pl> wrote:

> Miałem kiedys stacjonarny, i zakładam, że w okolicy było z blisko 10
> tys numerów od tej centrali.
> Zadzwoniłem na numery zmieniając ostatnią cyfre ... chyba tylko jeden
> się ostał.

Tylko czy na pewno PSTN?

Znam ludzi, którzy mają ten sam numer domowy od dekad, tylko aparat już
dawno jest podłączony do modemu od kablówki.

--
USA. Do Białego Domu dzwonią z obserwatorium astronomicznego:
-Panie prezydencie, Rosjanie malują Księżyc na czerwono! Co robić?
-Poczekajcie jak wyschnie i dodajcie napis: Coca-cola.

do góry

PiotRek <n...@a...bbb> wrote:

> A co do Twojej nomenklatury - prawie zgoda, ale chyba powinno być
> "magistralny", "rozdzielczy", "instalacyjny" (w odniesieniu do "mojego"
> nazewnictwa). :)

Kabel rozdzielczy, sieć rozdzielcza :)

>> Bo obecnie można zdalnie wyłączyć port z obsługi i nie trzeba specjalnie
>> ludka puszczać w teren żeby parę odłączył czy zakołkował/zaizolował.
>
> Słusznie.

Obecnie = na centralach cyfrowych?

> Rzeczywiście, samo urządzenie to "przełącznica". W GUTM był wydział
> "Przełączalnia Główna", stąd mi się to wzięło.

Jak oni te kable w tej przełącznicy opisywali, że się to nie pomieszało?
Każda para miała jakiś numer (pewnie inny od numeru abonenta)? Każde
złącze w przełącznicy też miało (i ten już pewnie zbieżny z końcówką
numeru abonenta)?

--
-Skąd wiadomo, że Ziemia jest okrągła?
-Jak to skąd!? Wystarczy popatrzeć na globus.

do góry

nadir <n...@h...org> wrote:

>> BTW, jak abonent nie ma już umowy z Orange, to gdzie się jego kabel od
>> telefonu kończy? Mam w mieszkaniu gniazdko telefoniczne, nie ma w nim
>> napięcia, ale kabli przecież ze ściany nie wypruli.
>
> O ile nie ma jakichś remontów/przebudów, to nikt tego nie pruje,
> natomiast wyłączyć można w różnych miejscach, nawet w skrzynce w
> piwnicy, ale najszybciej robi się to...
>
>> Odłączyli je gdzieś na centrali?
>
> ...zdalnie wyłączając port z obsługi.

Port na centrali? Czyli przewód idzie sobie przez głowicę i szafkę do PG
na centrali, i na centrali jest odłączony elektronicznie?

Swoją drogą, miałem sytuację, w której nieużywana od dawna linia nagle się
doziemiła, a dowiedziałem się o tym tylko dlatego, że majster podczas
remontu mieszkania, które wynajmowałem, podłączył do niej 230 V, i w
pewnym momencie zauważyłem niewytłumaczalny pobór 300 W. Zacząłem grzebać,
znalazłem to połączenie w gniazdku w łazience, rozłączyłem i zacząłem
mierzyć, co to jest. Okazało się, że jest rezystancja do ziemi obu
przewodów, obu taka sama (ok. kilkaset omów, wystarczająco żeby ok.
półtora ampera szło jednym przewodem), a sygnał wpuszczony w ten
tajemniczy przewód znajduję w głowicy z logo TP na parterze (stąd wniosek,
że to stara linia telefoniczna).

Gdzie to mogło być doziemione i dlaczego? Celowo ktoś uziemił, doziemiło
się samo? Jak się odpina parę to się ją uziemia czy po prostu wisi sobie w
powietrzu?

>> Niedaleko mnie też stoi szafa, stara szafa tepsy, parę razy widziałem, jak
>> monterzy w niej grzebali. Ale nic tam nie szumi, tylko kabelki się łączą.
>> Krosownica? Może tam się kończy i mój kabelek :)
>
> Jak nie ma w pobliżu żadnej szafki zasilania, to na 99% zwykła szafa
> kablowa i jak najbardziej jest w niej krosownica, z tym że oprócz kabli
> miedzianych mogą być tam już światłowody.

Raczej nie ma szafki zasilania, chociaż jeszcze się przyjrzę. Chyba kiedyś
jak będą tam grzebać muszę podejść, zagadać, może zrobić zdjęcie.

Patrząc tak przez ramię to tam były same kable elektryczne, ale kto wie.
Jak wygląda takie połączenie światłowodu? Jest spawane, są jakieś złączki?

--
Rakietą lecą dwaj kosmonauci. W pewnej chwili jeden z nich mówi:
-Dzwoni z Ziemi twoja żona. Jest zdenerwowana.
-Spytaj ją, co chce.
-Mówi, że przed wylotem w kosmos nie umyłeś naczyń, nie zrobileś zakupów i
nie odprowadziłeś dzieci do szkoły.

do góry

W dniu 13.04.2025 o 02:27, Arnold Ziffel pisze:

> Port na centrali? Czyli przewód idzie sobie przez głowicę i szafkę do PG
> na centrali, i na centrali jest odłączony elektronicznie?

Tak, na podobnej zasadzie jak wyłączenie portu w switch-u zarządzalnym.

> Gdzie to mogło być doziemione i dlaczego? Celowo ktoś uziemił, doziemiło
> się samo? Jak się odpina parę to się ją uziemia czy po prostu wisi sobie w
> powietrzu?

Żył telefonicznych generalnie się nie uziemia, to raczej jakieś
uszkodzenie, a może to być w setkach różnych miejsc i kombinacji,
łącznie z przerwaniem izolacji oraz dostaniem się wody do kabla w
kanalizacji.

> Raczej nie ma szafki zasilania, chociaż jeszcze się przyjrzę. Chyba kiedyś
> jak będą tam grzebać muszę podejść, zagadać, może zrobić zdjęcie.

Tu masz przykład jak może wyglądać takie urządzenie aktywne - ONU:
https://www.google.com/maps/@52.4532164,14.8760414,3
a,90y,72.02h,82.23t/data=!3m7!1e1!3m5!1s16PYZ-eySJ3D
Cxon7HYh6g!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.goo
gleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.t
actile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D7.7668323065485
79%26panoid%3D16PYZ-eySJ3DCxon7HYh6g%26yaw%3D72.0197
033470029!7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDQw
OS4wIKXMDSoJLDEwMjExNjM5SAFQAw%3D%3D

Bywały też szafy zespolone, w jednym module urządzenia telekomunikacyjne
i energetyczny, ale z tego co kojarzę to zawsze miały jakieś drzwi i
okna rewizyjne, żeby firma energetyczna miała niezależny dostęp do
swoich liczników i zabezpieczeń.

> Patrząc tak przez ramię to tam były same kable elektryczne, ale kto wie.
> Jak wygląda takie połączenie światłowodu? Jest spawane, są jakieś złączki?

Spawa się kabel, na przykład do takiej tacki:
https://elektrykapradnietyka.com/wp-content/uploads/
2017/09/prze%C5%82%C4%85cznica-%C5%9Bwiat%C5%82owodo
wa.jpg

do góry

W dniu 13.04.2025 o 02:17, Arnold Ziffel pisze:

> Jak oni te kable w tej przełącznicy opisywali, że się to nie pomieszało?

Kable były rozszywane i opisywane na głowicach/łaczówkach, a ich
kolejność była liczona w/g kolorów par.
Tak wygląda pierwsza lepsza znaleziona w internecie krosownica:
https://tekom.lublin.pl/images/Remonty-Szaf-Komputer
owych/Po-Remoncie_xx_01.jpg
przełącznica główna była odpowiednio większa w zależności od wielkości
centrali, na przykład tak:
https://domwlesie.eu/wp-content/uploads/2016/08/Zbio
ry_NAC_on-line_-_prototyp_-_Google_Chrome_2016-08-10
_13-02-42.png

> Każda para miała jakiś numer (pewnie inny od numeru abonenta)? Każde
> złącze w przełącznicy też miało (i ten już pewnie zbieżny z końcówką
> numeru abonenta)?

Z grubsza tak.

do góry