Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:j4slft$mtg$...@i...gazeta.pl...
>> No chyba, że celowo
>> zabił, ale wątpię, bo raczej nikt nie planuje dokonać morderstwa po
> pijaku.

>A jakbym po pijaku (co raczej niemozliwe) wyszedl sobie postrzelac na
>miasto. Tak zwyczajnie, do golebii, do scian, w powietrze to jak bys
>to zakwalifikowal? Czym rozni sie samochod od broni palnej, czy
>bialej?

A jakbys wyszedl na trzezwo ?

http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,10173355,
20_latek_postrzelil_przypadkowa_osobe___Chcialem_poc
zuc.html

>Chyba tylko tym, ze samochodem latwiej zabic wiecej ludzi. Jesli ktos
>swiadomie upija sie i potem prowadzi samochod, to musi przedtem sobie
>zdawac sprawe, ze nie jest jedynym czlowiekiem na swiecie, ktoremu
>alkohol nie ogranicza zdolnosci chocby utrzymania toru jazdy. Tak,
>planuje morderstwo. Zabije - zrealizowal zamiar.

No nie, bez przesady. Nie planuje zabic nikogo.
Jesli juz swiadomie stwarza zagrozenie katastrofy :-)

J.

do góry

W dniu 2011-09-15 15:28, J.F pisze:
> Mozesz sobie doczytac w KK jakie groza kary ... i IMO calkiem rozsadnie
> dobrane sa.

Myślałem że rozmawiamy jak powinno się postrzegać pewne przestępstwa a
nie jak są zdefiniowane przez przepisy.

> Tylko moze nieco praktyka sadowa je wypaczyla ... ale moze i dobrze ..

Oj wypaczyła i nic w tym dobrego nie widzę. Jeśli ktoś swoim działaniem
dąży do śmierci innego człowieka w sposób oczywisty (dla zdrowego
psychicznie dorosłego człowieka) to sam fakt że nie chce być tego
świadomy niczym jego czyn od morderstwa nie odróżnia choć nazywać to
sobie można na różne sposoby i podciągać pod różne paragrafy. Jak ktoś
wsiada za kółko mając ponad 1 promil to już musi wyraźnie czuć działanie
alkoholu, jeśli świadomie decyduje się narazić innych na śmierć to kara
powinna być taka sama jak dla mordercy co rąbie maczetą drugiego
człowieka i tłumaczy się że chciał go tylko nastraszyć.

do góry

Użytkownik "to" <t...@x...abc> napisał w wiadomości
news:4e72076a$0$2487$65785112@news.neostrada.pl...
> begin kamil
>
>> Zaskakujące jest u Cavallino poszanowanie i wiara w sądy

W jednym zdaniu tyle kłamstw.
Po pierwsze - moje doświadczenia powodują, że jest dokładnie odwrotnie.
Ale nawet średnią mądry szympans nie będzie liczył na sprawiedliwy wyrok
przez poszkodowanych.

> w swojej kijance

I znowu kłamstwo - kijanka nie jest moja.

> Jakie by nie były, to ich wyrok będzie bardziej obiektywny niż wyrok
> rozsierdzonych krewnych ofiary.

Dokładnie.

do góry

W dniu 2011-09-15 00:06, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

>>> Samochód to tylko narzędzie. Ktoś, kto wsiada po pijaku i zabija
>>> niewinnego człowieka, powinien mieć postawiony zarzut morderstwa z
>>> premedytacją.


Podpisuję się pod tym rękami i nogami...

--
Dominik

do góry

On 15/09/2011 15:49, Cavallino wrote:
> Użytkownik "to" <t...@x...abc> napisał w wiadomości
> news:4e72076a$0$2487$65785112@news.neostrada.pl...
>> begin kamil
>>
>>> Zaskakujące jest u Cavallino poszanowanie i wiara w sądy
>
> W jednym zdaniu tyle kłamstw.
> Po pierwsze - moje doświadczenia powodują, że jest dokładnie odwrotnie.
> Ale nawet średnią mądry szympans nie będzie liczył na sprawiedliwy wyrok
> przez poszkodowanych.

Kto tu mówi o wyroku sprawiedliwym dla poszkodowanych? Mówimy o wyroku
niezależnym i niezmąconym emocjami.

>> w swojej kijance
>
> I znowu kłamstwo - kijanka nie jest moja.

Leasing, twoja, co za różnica?

>
>> Jakie by nie były, to ich wyrok będzie bardziej obiektywny niż wyrok
>> rozsierdzonych krewnych ofiary.
>
> Dokładnie.


Pacz pan, dokładnie to samo napisałem, a ty będziesz polemizować.

Cóż, usenet.




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

do góry

On 15/09/2011 15:55, Dominik wrote:
> W dniu 2011-09-15 00:06, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:
>
>>>> Samochód to tylko narzędzie. Ktoś, kto wsiada po pijaku i zabija
>>>> niewinnego człowieka, powinien mieć postawiony zarzut morderstwa z
>>>> premedytacją.
>
>
> Podpisuję się pod tym rękami i nogami...
>


premedytacja
1. <<ułożenie planu jakiegoś działania, zwykle wbrew czyimś oczekiwaniom
lub na czyjąś szkodę>>
2. <<dokładne zaplanowanie i przygotowanie przestępstwa>>




Rozumiem nowe matury, Giertycha, ale miałem nadzieję, że na grupie są
ludzie myślący trzeźwo. A tu widzę poziom zbuntowanych gimnazjalistów
wykrzykujących głodne hasełka na poziomie blokowych mądrości.




--
Pozdrawiam,
Kamil

http://bynajmniej.net

do góry

begin Bartek Kacprzak

> Szkoda czasu na dyskusje z nim, z betonem nie wygrasz.

Ktoś Ci zabetonował ciasteczka?

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

begin Excite

>> No i współczuję. Ale to pijany debil, a nie morderca. No chyba, że
>> celowo zabił, ale wątpię, bo raczej nikt nie planuje dokonać morderstwa
>> po pijaku.
>
> Idąc tym tokiem rozumowania to gdy kibole leją kogoś maczetami i dojdzie
> do śmierci ofiary to również powinniśmy mówić o wypadku śmiertelnym a
> nie morderstwie. No bo przecież oni nie chcą zabić a jedynie zranić.

To nie jest ten tok rozumowania. Byłby, gdyby pijany wsiadł do samochodu
z zamiarem potrącenia, ale nie zabicia. A on po prostu chciał dojechać do
domu. Nie chciał nikomu robić krzywdy.

PS. Pobicie ze skutkiem śmiertelnym to też inna kwalifikacja niż
zabójstwo z premedytacją.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

begin Excite

> Oj wypaczyła i nic w tym dobrego nie widzę. Jeśli ktoś swoim działaniem
> dąży do śmierci innego człowieka w sposób oczywisty (dla zdrowego
> psychicznie dorosłego człowieka) to sam fakt że nie chce być tego
> świadomy niczym jego czyn od morderstwa nie odróżnia choć nazywać to
> sobie można na różne sposoby i podciągać pod różne paragrafy. Jak ktoś
> wsiada za kółko mając ponad 1 promil to już musi wyraźnie czuć działanie
> alkoholu, jeśli świadomie decyduje się narazić innych na śmierć to kara
> powinna być taka sama jak dla mordercy co rąbie maczetą drugiego
> człowieka i tłumaczy się że chciał go tylko nastraszyć.

To nie jest rozumowanie "zdrowego psychicznie człowieka" tylko dziecinne
lub prostackie uogólnienia inspirowane zapewne ogólnospołeczną nagonką
połączoną z brakiem umiejętności logicznego myślenia.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

do góry

W dniu 2011-09-15 18:44, to pisze:
> To nie jest ten tok rozumowania. Byłby, gdyby pijany wsiadł do samochodu
> z zamiarem potrącenia, ale nie zabicia. A on po prostu chciał dojechać do
> domu. Nie chciał nikomu robić krzywdy.
> PS. Pobicie ze skutkiem śmiertelnym to też inna kwalifikacja niż
> zabójstwo z premedytacją.

Z premedytacją nie ale zabójstwo jak najbardziej.

do góry