On 21 Dec 2003 11:31:48 +0100, n...@p...onet.pl wrote:
> adresacja pozostala ta sama ...
> problemy pozostaly te same ...

a czego się spodziewałeś ? Że TPSA zwróci pulę adresów do RIPE i powie
"sorry, nasi lamerscy użytkownicy i administratorzy nie potrafią się
dogadać z lamerskimi administratorami routerów i firewalli, którzy
blokują adresy 83/8. Więc weźcie sobie te adresy z powrotem i
przyznajcie komuś, kto ma mądrzejszych administratorów, a nam dajcie
jakieś inne." ???

Z drugiej strony, jeżeli pracownicy TPSA woli pier... głupoty na tej
grupie, jakie to niektóre adresy przyznane przez RIPE są
"niepełnowartościowe", zamiast interweniować u administratorów którzy
blokują 83/8, to faktycznie można tego oczekiwać ....


B.

do góry

Bronek Kozicki wrote:
> Z drugiej strony, jeżeli pracownicy TPSA woli pier... głupoty na tej
> grupie, jakie to niektóre adresy przyznane przez RIPE są
> "niepełnowartościowe", zamiast interweniować u administratorów którzy
> blokują 83/8, to faktycznie można tego oczekiwać ....

Na szczęście (cały czas mam taką nadzieję) to TYLKO niedouczony z definicji
pracownik helpdesku, a nie administrator.

--
Andrzej Bursztynski, My personal opinions are just mine
-crossout underlines and replace with first 3 letters of my first name-
-zamien trzy podkreslenia na trzy pierwsze litery mojego imienia w adresie-

do góry

Użytkownik "Bronek Kozicki"
> a czego się spodziewałeś ? Że TPSA zwróci pulę adresów do RIPE i powie
> "sorry, nasi lamerscy użytkownicy i administratorzy nie potrafią się
> dogadać z lamerskimi administratorami routerów i firewalli, którzy
> blokują adresy 83/8.
>
Lamerscy użytkownicy??? A jak mają według Ciebie się kontaktować??? Trzeba
najpierw znaleźć odpowiedzialny za blokadę router, napisać najpewniej w jęz.
angielskim list do danego administratora i mieć nadzieję że wogole cokolwiek
odpise nie mowiąc o odblokowaniu routera. Ja i wielu użytkowników nie
potrafi robić te pierwsze a i wielu użytkowników internetu nie zna języka
angielskiego. Zresztą nigdzie nie jest napisane że jednym z warunków
działania neo u klienta jest posiadania tych dwoch umiejętności.
Według mnie to TPSA powinna wysyłać takie emaile do właściecieli/adminów
routerów a nie "lamerski" użytkownik, przynajmniej na głównych trasach
pezsyłowych. Oczywiście to jest moje zdanie, a ja jestem lamerskim
użytkownikiem.

Shark

do góry

>
>Użytkownik "Bronek Kozicki"
>> a czego się spodziewałeś ? Że TPSA zwróci pulę adresów do RIPE i powie
>> "sorry, nasi lamerscy użytkownicy i administratorzy nie potrafią się
>> dogadać z lamerskimi administratorami routerów i firewalli, którzy
>> blokują adresy 83/8.
>>
>Lamerscy użytkownicy??? A jak mają według Ciebie się kontaktować??? Trzeba
>najpierw znaleźć odpowiedzialny za blokadę router, napisać najpewniej w jęz.
>angielskim list do danego administratora i mieć nadzieję że wogole cokolwiek
>odpise nie mowiąc o odblokowaniu routera. Ja i wielu użytkowników nie
>potrafi robić te pierwsze a i wielu użytkowników internetu nie zna języka
>angielskiego. Zresztą nigdzie nie jest napisane że jednym z warunków
>działania neo u klienta jest posiadania tych dwoch umiejętności.
>Według mnie to TPSA powinna wysyłać takie emaile do właściecieli/adminów
>routerów a nie "lamerski" użytkownik, przynajmniej na głównych trasach
>pezsyłowych. Oczywiście to jest moje zdanie, a ja jestem lamerskim
>użytkownikiem.
>
>Shark

Jasne ze tak. Jezeli wszystko chodzilo poprawnie a nagle strony i serwery
zostaly zablokowane np. u mnie. To do kogo taki szary uzytkownik ma sie
zwrócic? Po to sie placi TPSA tyle pieniedzy zeby dbali o klienta. Bartku
Kozicki jak jestes taki mastach to wez kiwnij palcem zeby wszytsko wrócilo do
normy. Ja tego wymagam od TPSA bo to oni dostaja pieniadze i z nimi
podpisywalem umowe.
>
>
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

do góry

Bronek Kozicki wrote:

> a czego się spodziewałeś ? Że TPSA zwróci pulę adresów do RIPE i powie
> "sorry, nasi lamerscy użytkownicy i administratorzy nie potrafią się
> dogadać z lamerskimi administratorami routerów i firewalli, którzy
> blokują adresy 83/8.

Z tymi użytkownikami, to bym nie przesadzał. Oczywiście fajnie by było
gdyby użytkownicy w miarę możliwości pomagali rozwiązywać problemy,
ale nie zapominajmy, że stosunek klient <-> usługodawca jest dość
przejrzysty i tak naprawdę ich wkład powinien się ograniczać co najwyżej
do raportowania pracownikom ISP, które sajty nie działają. Całą resztę
(zdiagnozowanie problemu, kontakt z odpowiednimi administratorami)
powinien załatwić ISP - w końcu za coś biorą te pieniądze i (przynajmniej
teoretycznie) posiadają odpowiednie kompetencje aby problem rozwiąząć.

Szczerze mówiąc nie bardzo mnie ten cały problem interesuje, więc mogłem
zwyczajnie przegapić, ale nie zauważyłem na żadnej grupie opisu właściwego
działania ze strony isp (przyjęcie zgłoszenia, kontakt, rozwiązanie
problemu). W przypadku gdy problem dotyczy 2mln adresów, a zatem i takiej
mniej więcej liczby potencjalnych klientów, można by spodziewać się
innego podejścia.

--
I know you and Frank were planning to disconnect me,
and I'm afraid that's something I cannot allow to happen.

do góry

> a czego się spodziewałeś ? Że TPSA zwróci pulę adresów do RIPE i powie
> "sorry, nasi lamerscy użytkownicy i administratorzy nie potrafią się
> dogadać z lamerskimi administratorami routerów i firewalli, którzy
> blokują adresy 83/8. Więc weźcie sobie te adresy z powrotem i
> przyznajcie komuś, kto ma mądrzejszych administratorów, a nam dajcie
> jakieś inne." ???
>

Nawet mi do glowy nie przyszedl taki idiotyczny pomysl jak zwracanie adresow
do RIPE.
Szczerze powiedziawszy niczego sie nie spodziewalem i sie nie spodziewam, ze
sie cokolwiek w tej kwesti zmieni. Odpisywalem jedynie na cytowany post.
Trzeba poprostu poczekac z pol roku dopoki inni operatorzy na swiecie, ktorzy
rownierz otrzymaja pule adresow z 83.x nie zalatwia sprawy we wlasnym zakresie
informujac glownych operatowrow sieci tranzytowych o problemie 83/8.
Osobiscie wyslalem ok 10 maili do roznych sieci i zazwyczaj spotykalem sie z
odpowiedzia ze probelm nie lezy u nich, badz z brakiem odpowiedz ...
Trzeba cierpliwie poczekac i nie liczyc na wspanialomyslnosc TPSA.



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

21 Dec 2003 10:53:48 GMT, w <s...@a...pse.dyster>, Andrzej
Bursztynski <_...@p...pl> napisał(-a):

> Jednak pozwolę sobie zacytować i odpowiedzieć na grupę: jeśli denerwują Cię
> posty z nawoływaniem do powrotu moderacji czemu swoich rad nie zastosujesz do
> siebie? Może "usenet nie jest właściwym medium dla Ciebie"? -)))

Ale on znakomicie sobie daję radę i tylko w grzeczny sposób wyartykuował "plonk
warning" :)

do góry

21 Dec 2003 10:53:48 GMT, *Andrzej Bursztynski* wrote:

> Proponuję głosowanie czy chcemy powrotu do moderacji.

masz czas na moderowanie grupy? :-)

--
RomekSz __________________ http://sqadaq.tk/ __________________ ICQ 38248653
MusIQ: run for cover.mp3

Cat, n.: Lapwarmer with built-in buzzer.

do góry

begin 0 Andrzej Bursztynski wrote:

> Proponuję głosowanie czy chcemy powrotu do moderacji.

Pewnie by spokojnie przeszło, pytanie tylko czy jeszcze będą chętni
moderajcy?

--
Nuta - (Odpisując mi prywatnie, usuń 'da' z mojego adresu e-mail)
Najnowsze polskie tłumaczenia programu Hamster 2.0.4.0, OE-QuoteFix,
przydatne skrypty, porady. Dla miłośników The Bat! zaawansowane
filtry spamu i poczty dla wszystkich kont: http://hamster.thebat.pl/

do góry

begin 3 Tomasz Pysera wrote:

> Bartku Kozicki jak jestes taki mastach to wez kiwnij palcem zeby
> wszytsko wrócilo do normy.

Dla ciebie nie warto. Ty nawet imienia nie potrafisz poprawnie
zacytować, a co dopiero wykorzystać potencjał takiej "normy".

> Ja tego wymagam od TPSA

Ty co najwyżej możesz grzecznie prosić a nie wymagać.

> bo to oni dostaja pieniadze i z nimi podpisywalem umowe.

...ale nikt ci w niej nie gwarantował, że wejdziesz dzięki Neo na
wszystkie możliwe hosty.

--
Nuta - (Odpisując mi prywatnie, usuń 'da' z mojego adresu e-mail)
Najnowsze polskie tłumaczenia programu Hamster 2.0.4.0, OE-QuoteFix,
przydatne skrypty, porady. Dla miłośników The Bat! zaawansowane
filtry spamu i poczty dla wszystkich kont: http://hamster.thebat.pl/

do góry