Nastał nam piękny 19 luty 2004 roku,
kiedy to Yacho posłał(a) w świat wiadomość
<c10t8f$367$2@nemesis.news.tpi.pl>

> Wg mnie neo to jest najlepsze na co stac przecietnego endusera - to ze jest
> to lacze tanie*
Drogie!

> nie znaczy ze tpsa moze zrobic 1 wielki intranet
Wielkie amerykańskie sieci to takie intranety 100 mbps, a na zewnątrz to
już (jak na amerykańskie warunki, oczywiście) słabiutko.
Taki model się sprawdza za oceanem, czemu miałby nie sprawdzić się w
Polsce?. TPNET, ze względu na liczbę abonentów może stać się takim
intranetem.

> szkoda ze linux nie jest bliski wiekszej ilosci osob
> - zmusiloby to ich do myslenia i pozania choc w malym kawalku tego jak
> dziala siec..
Nie sądzę, że zmotoryzowany Kowalski cierpi z powodu niezrozumienia
szczegółów konstrukcyjnych Toyoty z pięcioletnią gwarancją.
Nie ma też pojęcia, jak działa telewizor, a programy ogląda codziennie.

> Co do P2P - niedlugo wszystko co neostradowicze chca z p2p sciagac wyplynie
> z tpnetu
> Nie bedzie zrodel ukochanych filmow w tpnecie i co wtedy ? (w tej kwestii
> wiem co mowia -
> to nie potrwa dlugo - kwestia kilku miesiacy....
A gdzie to zniknie?! Pojawi sie jakaś internetowa czarna dziura, czy co?
"Intranet TPNET" działa rewelacyjnie, podobnie wyjścia na światowy
Internet.

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 18 luty 2004 roku,
kiedy to Piotr Klaban posłał(a) w świat wiadomość
<s...@o...man.torun.pl>

> Za kazdy dodatkowy odbiornik podlaczony do gniazdka sie placi;
> za zwiekszenie pakietu nie, ale za zmniejszenie i owszem.

No, to jestem zdziwiony.
Kiedy UPC zakładało mi kablówkę od razu dostałem na końcu kabla rozdzielacz
sygnału.

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 18 luty 2004 roku,
kiedy to Albert Kuzmicz posłał(a) w świat wiadomość
<c0v6h2$1hv$1@topaz.icpnet.pl>

> Szanowny Januszu batalia dotyczy glownie dostawcow contentu. Byc moze nie
> dotyczy to juz Allegro poniewaz podejrzewam, ze ta akurat firma przekroczyla
> juz mase krytyczna i jest w stanie ze swojej biezacej dzialalnosci pokryc
> szalone koszty dotarcia do indywidualnego klienta.
Ktoś te koszta pokryć *musi*!
Przez tyle lat nie było chętnych nawet na to, bym to ja sam pokrył choćby
część kosztów (kilkaset zł za instalację sieci).
To dzięki TP w końcu, końców mam internet w domu (w pracy miałem stałe
łącze zanim jeszcze pojawił się numer 202122).
Porównaj teraz faktyczne koszty dzierżawy czasu procesora na serwerze i
miejsca na macierzach dyskowych z kosztami dotarcia do ponad stu tysięcy
abonentów. Zrozumiesz, że żądania dostawców treści, by im płacić za
"content" nie mają szans na uwzględnienie.
Dostawco, chcesz płatności? OK, oferuj abonament na swoje usługi.
Dostawca treści zarabia na reklamach i swoich opłatach abonamentowych.
Proste i logiczne.
Natomiast niektórym zdychającym (to słowo - IMHO - dobrze oddaje ich
kondycję finansową) portalom zaświeciła gwiazdka nadziei i zaczęły lobbować
na rzecz wprowadzenia różnego rodzaju ryczałtowych opłat.
Skoro dostawca treści internetowych nie jest w stanie zarobić na reklamach
i na swoim abonamencie, to szuka ratunku w...
No właśnie, w żądaniu opłat za to, ze istnieje. (sic!)
Ile by one miały wynosić? 10% od Neostrady do podziału pomiędzy portale
notowane na giełdzie i dodatkowo np. 20% do rozdysponowania przez
kilkadziesiąt powstałych w tym celu różnych organizacji chroniących
"twórców internetowych".
Nota bene znany niektórym Arnold Buzdygan już działa, jako "Członek zarządu
Stowarzyszenia Twórców Internetowych powstałego w celu ochrony praw twórców
treści internetowych oraz zbiorowego zarządzania tymi prawami".

Jako użytkownik "domowego internetu" wszelkim próbom pobierania
zryczałtowanych, obligatoryjnych opłat za treść jestem zdecydowanie
przeciwny.


Drugi problem, to intranet TP, który ja bym przyrównał do wielkiej,
ogólnopolskiej sieci hipermarketów.
Tak się złożyło, że sieć ta nie ma konkurencji (ani Netii, ani Dialogowi
nie opłacało się wybudować własnej). Sieć jest na tyle atrakcyjna, że
wszyscy chcieliby na jej półkach wystawiać własne towary.
I mogą, ale nie zapominajmy, że w prawdziwych hipermarketach za miejsce na
półce to płaci dostawca towaru (treści) hipermarketowi (Telekomunikacji) a
nie odwrotnie. A jak się nie podoba albo jest za drogo, to można wybudować
własną sieć sklepów firmowych (szkielet konkurencyjny wobec TPNET).


> Co do ICPNET to nigdy nie korzystalismy z lacza do TPNETu poprzez siec
> jakiegokolwiek MANa.
[ciach]
Cytowane wyżej Allegro jest dowodem, że sytuacja z niektórymi firmami nie
była taka klarowna.


> Co do biur obslugi ICPNET to w istocie liczba abonentow jest obecnie calkiem
> spora, ale przyczyna tego nie sa jakiekolwiek problemy z TPSA, ale mozliwosc
> przejscia dla obecnych abonentow na pakiet do 4 razy szybszy od tego, z
> ktorego korzystali przy utrzymaniu tej samej wysokosci oplat.
Ten ruch nie ma nic wspólnego z ofertą Neo (512 kbps za 149 zł/m-c)? ;-)


> Co do TPNETu to strategia, ktora przyjeli, ktora dotyczy wspolpracy z innymi
> operatorami w kraju, jest strategia dziwna ( jak dla mnie ), ale spojna i
> klarowna.
Dla mnie jasna, spójna, klarowna i najzupełniej normalna z rynkowego puntu
widzenia (vide: mój wywód i hipermarketach).


> Mam nadzieje, ze dyskusja, ktora sie tutaj toczy i ktorej echa,
> jestem przekonany, docieraja do Zarzadu TPSA , wplynie na zmiane tej
> strategii w najblizszym czasie.
Równie prędko Auchan czy Carrefour będzie płacił dostawcom, że w łaskawości
swojej zechcieli wystawić towar na pólkach.

> Na zakonczenie mam jeszcze jedna propozycje. Niech kazdy kto reprezentuje
> jakakolwiek firme lub jest jej pracownikiem wpisuje to w swojej wypowiedzi.
> Pozwala to na ocene poziomu obiektywizmu i bezstronnosci .
Jestem związany z TP od wielu lat poprzez telefon stacjonarny. Innych
powiązań zarówno z TP, jak i z innymi dostawcami internetu, czy "contentu"
brak.
Zawodowo związany z "mediami papierowymi".


> Pozdrawiam wszystkich - glownie uzytkownikow ICPNET :)
Pozdrawiam wszystkich, szczególnie tych Polaków Szaraków, którzy polipa nie
czytają i ciągle nie mają szansy na jakiekolwiek stałe łącze do sieci
Internet.

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 18 luty 2004 roku,
kiedy to ROBBO 2 posłał(a) w świat wiadomość
<c0v2os$dp9$1@news.onet.pl>

>> BTW, ten czas "najlepiej" wykorzystał Pik-Net pozbywając się kłopotliwych
>> ASKów.
> s.p Pik-net :))
Nie tylko Pik-Net. Minuta ciszy nad tą internetową trumną.

> Bo tpsa ma OSTATNIO mile w garsci. Na szczescie powoli ale skutecznie
> zaczyna sie to zmieniac.
Ja bym powiedział, że nie ostatnio, a od zawsze.
^^^^^^^^
>> Wybrali inną drogą i dlatego TP ma faktyczny monopol a reszta gryzie piach
>> i płacze, że zostają zamknięci we własnym gettcie, odcięci od TPNET.
> to tpnet staje sie powoli takie gettem
Daj mi Boże w życiu więcej takich "gett"! :-D

>> Batalia nie rozchodzi się o komercyjne Allegro, czy inne serwisy, bo te
> już
>> się przeniosły do innych sieci, ale np. o ICP Net, którego abonenci
> ciskają
>> gromy w tamtejszym BOKu, że zostali odcięci od "polskiego internetu"
> No coz jesli ma sie klientow ktorzy lubia p2p to nie dziwne ze sie ciskaja.
O statystyki pytaj w tamtej sieci.

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 18 luty 2004 roku,
kiedy to ROBBO 2 posłał(a) w świat wiadomość
<c0v2j5$68n$1@news.onet.pl>

> Zauwaz ze portale JUZ ODCINAJA tpnet , na zasdazie laczysz sie przez nas
> albo plac.
> Onet - TVN24, encyklopedia WIEM jest dostepna tylko dla ICH klientow i
> energisa lub plac.

A z Astera to wchodzisz za darmo?
A z Chello? Czy też z innych, "obcych" sieci?

Coś dzwoni, tylko nie na ten kościół ucho nadstawiasz.

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 19 luty 2004 roku,
kiedy to OGONek~ posłał(a) w świat wiadomość
<c1237o$eul$1@pippin.warman.nask.pl>

> Jak Ty bredzisz o tej wspanialej neostradzie i ze dociera wszedzie -
> otoz nie.
> W Warszawie w centrum (stary budynek) obiecali - kolega 2 miesiace
> czekal - po czym okazalo sie ze nie ma mozliwosci technicznych! I nie
> wiem o co chodzi (za malo kabli - PCM-ki, za stare) - trudno wyczuc. W
> kazdym razie ich kompetencja byla tak ogromna ze dopiero po 2 miesiacach
> udzielili wymijajacej odpowiedzi.

To może kolega podłączy się do Astera?
ZTCW, to "prężnie" działają w śródmieściu.

Konkurencja w centrum W-wy chyba działa?

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 19 luty 2004 roku,
kiedy to OGONek~ posłał(a) w świat wiadomość
<c121e8$drk$1@pippin.warman.nask.pl>

>> Ja się "Internet Polska" pod patronatem Telekomunikacji nie boję.
>> A nawet jakbym się bał, to i tak nie mieszkam na odpowiedniej ulicy
>> ani moja klatka nie ma szczęśliwego numerku, który dawałby szansę na
>> internet od innego dostawcy.
> Jaki Ty jestes smutny - o boszzzze....

Żartujesz?!
Czytając niektóre wypowiedzi nieźle się ubawiłem.

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 18 luty 2004 roku,
kiedy to ROBBO 2 posłał(a) w świat wiadomość
<c0v11j$bt1$1@news.onet.pl>

>>> Tylko ze ci klienci sa malo warci dla contentu.
>> To którzy są odpowiednio dużo warci?!
> Ci co korzystaja z contentu , a nie setki pryszczatych dzieciakow cignacych
> 24h p2p :))
To zostało jeszcze 70% abonentów Neostrady.

>> Content jest zainteresowany tylko listą 100 najbogatszych Polaków
>> publikowaną co roku przez Wprost?
> Nie wiem pytaj portale co widza w tych klientach.
No właśnie, co widzą portale?
Czyżby pieniądze? Nie, niemożliwe.

OT, ale przyznam, że nieźle się twoimi argumentami w całym wątku ubawiłem.

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 19 luty 2004 roku,
kiedy to ROBBO 2 posłał(a) w świat wiadomość
<c11ld3$aej$1@news.onet.pl>

> Ja tylko podalem ci przyklad gdzie operatorzy OLEWAJA ssaczy tpnetu i takim
> przykladem jest wlasnie onet.
> I sadze ze takie akcje beda sie nasilac czyli dostawczy contentu razem z ISP
> beda robic uslugi pod siebie a nie pod neostradowcow.
Pod siebie będą robić, mówisz?
Content "z zapaszkiem".
NMSP

Tak, wiem, klienci przejdą z Neo na dial-up Onetu. Jasne.

> Zaloz mi neostrade w domu to pogadamy.
0801 321-123

> jako onetkonekt nie bankrutuje ?
Mam kolegę, prowadzi Tomek Konekt dla kilku osób.
nie tylko nie bankrutuje ale ma na piwo co miesiąc.

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry

Nastał nam piękny 19 luty 2004 roku,
kiedy to ROBBO 2 posłał(a) w świat wiadomość
<c11l7n$586$1@news.onet.pl>

>> Z Allegro nie ma już kłopotów.
> Nie ma bo przeszli do GTSa a gdyby nie przeszli to co ?

To by się konkurencja Allegro cieszyła.

--
_________________________________________________

Janusz - Vahanara
Jestem tu, by wrzasnąć: Ku-ku-ry-ku!,
a czy słońce wzejdzie, to już nie moja broszka...
_________________________________________________

do góry