eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.internet.polipRe: TP nie lubi GIMPa czy co? › Re: TP nie lubi GIMPa czy co?
  • Data: 2009-01-05 22:03:27
    Temat: Re: TP nie lubi GIMPa czy co?
    Od: f...@g...com szukaj wiadomości tego autora
    [ pokaż wszystkie nagłówki ]

    Sam zdaje się napisałem nieco zbyt skrótowo i czuję się w obowiązku
    kilka myśli rozwinąć. Ale to dobrze, jest miejsce do dyskusji.

    Zacznę może od dwóch spraw, które zdaje się źle zinterpretowałeś. Po
    pierwsze - Blue Line. Zauważ, że nie użyłem tego słowa ani razu w
    poprzednim poście. Zdaję sobie sprawę, że BL ma inne główne cele, a
    szybkie przeszkolenie personelu odnośnie metod wycinania adresów na
    routerach brzegowych przez inny, niekoniecznie się tym zajmujący
    departament może przynieść mniej niż spektakularne efekty. Nie to jest
    moim zdaniem przyczyną zaskoczenia zaistniałą sytuacją. Jest nią brak
    informacji podanej z wyprzedzeniem. Mnie wystarczyłaby notka na CERT,
    że "za dwa tygodnie wprowadzamy testowo taką a taką technologię, w
    taki a taki sposób, co tak a tak wpłynie na dostępność takich a takich
    usług". Kropka. Nawet jeśli sam bym jej nie przeczytał, nie miałbym
    nic do zarzucenia.

    Jestem też w stanie przyjąć na wiarę, że sytuacja w polskim internecie
    była niewesoła i konieczne było zastosowanie doraźnych rozwiązań
    (lepsze jest działające rozwiązanie teraz niż doskonałe nigdy). I
    absolutnie zgadzam się, że zdecydowana większość klientów &tp tego nie
    zauważyła i prawdopodobnie wystarczy im wiedzieć, że "są bezpieczni" a
    ewentualne "connection timed out" zwalą na serwer i szybko o tym
    zapomną. Ale należy tu dostrzec pewien dualizm - i to jest właśnie ta
    druga sprawa - czym innym jest odcięcie zarażonej maszyny Anny K. od
    sieci, a czym innym mnie w roli klienta jakiejś usługi - od zarażonego
    serwera. Różnica jest taka, że Anna K. nie zdaje sobie sprawy z
    zagrożeń, i jest tutaj "ofiarą" - wysyła spam. Ja jestem klientem,
    który potrafi zabezpieczyć swoją maszynę, a nie może uzyskać dostępu
    (o dostęp w takim kontekście chodziło mi, gdy pisałem o jego
    ograniczaniu) do usług, co do których mam pewność. Jakie niesie to
    implikacje? Na przykładzie:

    Załóżmy, że mam prawa commitu do jakiegoś CVSa na zagranicznym
    serwerze z wieloma użytkownikami i usługami. Działa tam, przypuśćmy,
    svn, jakiś serwer www, ssh, jabberd, ircd, itp. Jeśli ktoś wykorzystał
    jeden z dziesiątków kanałów na owym ircu do próby kontrolowania
    botnetu (takie ciche założenie poczyniłem we wszystkich wymienionych
    przeze mnie przypadkach w poprzednim poście - przekonująca jest już
    sama argumentacja p. Rafała o zagrożeniach dot. wirtualizacji w
    różnych serwerowniach), odcina to wszystkich użytkowników wszystkich
    usług tej maszyny pochodzących z sieci &tp. Co jeśli byłbym jedynym
    użytkownikiem tej maszyny z tej sieci? Spada na mnie konieczność
    skontaktowania się z ludźmi zarządzającymi ircdem, poinformowania ich
    o problemie i liczenia w duchu na to, że uda im się to załatać w
    rozsądnym czasie. Przykłady można mnożyć. Packa więc działa (ubiła
    C&C) ale ma dość drobne oczka. Na tyle drobne, że ja nie mogę
    korzystać z sieci tak jak to zwykle robię. I pół biedy, jeśli to tylko
    hobby.

    I podczas gdy "korelowanie informacji", jak zostało to dość ogólnikowo
    opisane, na podstawie komend C&C, honeypotów, sond itd nie budzi
    żadnych zastrzeżeń - zdaję sobie sprawę że *obecnie* przyjęte kryteria
    dotyczą botnetów - to należy zauważyć, że tutaj "sky is the limit".
    Nic nie zabrania rozszerzyć tej listy (czy dodać dostawców owych list)
    punktując *na przykład* serwery TOR (wg osobnych kryteriów
    oczywiście). I nie ma żadnych gwarancji co do tego jakie adresy będą
    wycinane a jakie nie za, powiedzmy, pół roku. W dużych korporacjach
    nie wszystkie decyzje podejmują najlepsi do tego ludzie.

    Więc "zabieram zabawki i zamykam sklepik". Jakkolwiek infantylnie to
    brzmi, irracjonalnym z mojej strony byłoby pozostawać przy usłudze,
    korzystając z której muszę zestawiać tunele przez inne sieci, by
    skorzystać z zasobów, z których do niedawna korzystałem normalnie lub
    brać na siebie obowiązek niesienia pochodni poprzez ciemności
    internetu (i narażać się na zjedzenie przez grue). Bo traciłbym na to
    czas. A czas to pieniądz. Więc będę uciekał, i zapewne masz rację, że
    inni dostawcy pójdą w ślady &tp. Lecz wolę dostęp do sieci, nad którym
    sam mam kontrolę, niż taki z wymienianym piaskiem. I może, gdy za kilka
    (naście?) lat rozmiar oczek w pacce stanie się dla mnie akceptowalny
    (poruszono już w tym wątku kilka potencjalnych rozwiązań), to wrócę do
    operatora mającego najlepszą ofertę nie zwracając uwagi na to, czy
    "oferuje" BGP blackholing.

    Jednak podczas gdy packa bije i mnie (pośrednio), to nie to mnie boli.
    Boli mnie to, że nie mam możliwości z niej zrezygnować. Gdyby była to
    opcja, domyślnie włączona dla wszystkich użytkowników, ale dająca się
    wyłączyć przez klienta, któremu na tym zależy, to bym temu tylko
    przyklasnął i przytupnął. Bo jak napisałem kilka zdań powyżej, z
    czasem problem pewnie rozwiązał by się sam. Ale tak nie jest. W chwili
    obecnej jestem więc de facto bez wyjścia. I zapewne nie ja jeden.

    Pozdrawiam,
    JM

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: