Zbino napisał(a):
>>>dlaczego kiepskie? moglbys uzasadnic?
>>
>>Mój post nie jest atakiem na jakiegokolwiek operatora.
>>Przykre jest jedynie to że TPSA powoduje takie sytuacje że
>>stworzenie bramki bezpośredniej na "uczciwych" zasadach
>>wymiany ruchu jest praktycznie nie możliwe i styk 2 dużych
>>operatorów realizowany jest za pomocą trzeciego ;-)
>>
>>
>>>>I tu niewiem co napisać ;-).
>>>>W dzień czasy na tym połączeniu kształtują się katastrofalnie
>>>>jak cała katastrofalna polityka ruchu pomiedzy polskimi MAN`ami
>>>>a TPSA.
>
>
> Moim zdaniem wszyscy więksi operatorzy w Polsce powinni się skrzyknąć i
> wyłączyć się jednocześnie od Tepsy. Obecnie zdecydowana większość treści w
> Internecie znajduje się poza Tepsą. Teraz wszyscy operatorzy płacą tepsie
> setki tysięcy złotych każdy - tylko po to, aby abonenci tepsy mogli zasysać
> informacje od nich. Wyłączenie się od tpsa zmusiło by ją do wymiany ruchu z
> innymi operatorami po jednakowych cenach dla wszystkich. Każdy by płacił np
> telii czy atmanowi.

straszna demagogia
taki crowley placi i teli i atmanowi - to ma byc szczyt szczescia ? ;)

pomysl ze masz sklep internetowy ktorego 90% klientow to klienci TPSA ...
odetniesz ich ?

--
Mateusz

do góry

> >>>>W dzień czasy na tym połączeniu kształtują się katastrofalnie
> >>>>jak cała katastrofalna polityka ruchu pomiedzy polskimi MAN`ami
> >>>>a TPSA.

> >
> > Moim zdaniem wszyscy więksi operatorzy w Polsce powinni się skrzyknąć
i
> > wyłączyć się jednocześnie od Tepsy. Obecnie zdecydowana większość treści
w
> > Internecie znajduje się poza Tepsą. Teraz wszyscy operatorzy płacą
tepsie
> > setki tysięcy złotych każdy - tylko po to, aby abonenci tepsy mogli
zasysać
> > informacje od nich. Wyłączenie się od tpsa zmusiło by ją do wymiany
ruchu z
> > innymi operatorami po jednakowych cenach dla wszystkich. Każdy by płacił
np
> > telii czy atmanowi.
>
> straszna demagogia
> taki crowley placi i teli i atmanowi - to ma byc szczyt szczescia ? ;)

Tak ale zobacz ile płaci, przynajmniej 5-krotnie mniej niż tepsie.

> pomysl ze masz sklep internetowy ktorego 90% klientow to klienci TPSA ...
> odetniesz ich ?

Nie mówię o odcięciu tylko o przejściu na łącza atmana czy telii i
wymuszeniu pracy właśnie przez tego operatora. Tepsa musiała by wówczas
zacząć płacić za wymianę ruchu, co zmusiło by ją do zawarcia normalnych umów
wymiany ruchu z innymi operatorami. Inni operatorzy mieli by tańsze łacza.
Gdzie tu demagogia?
Jeżeli tepsa nie chciała by, aby jej klienci mieli dostęp do większej części
polskiego netu, to ci klienci szybko zweryfikowali by jej podejście.
Zresztą ostatnio tepsiaki dostali karę w mln zł właśnie za utrudnianie
wymiany ruchu (przez bodajże łacza atmana) z MANami.
Zbyszek

do góry

W artykule <d6is1o$5qo$1@news.onet.pl> Zbino napisał(a):

>> taki crowley placi i teli i atmanowi - to ma byc szczyt szczescia ? ;)
>
> Tak ale zobacz ile płaci, przynajmniej 5-krotnie mniej niż tepsie.

crowley ma tp przez atmana.

> Nie mówię o odcięciu tylko o przejściu na łącza atmana czy telii i
> wymuszeniu pracy właśnie przez tego operatora. Tepsa musiała by wówczas
> zacząć płacić za wymianę ruchu, co zmusiło by ją do zawarcia normalnych umów
> wymiany ruchu z innymi operatorami. Inni operatorzy mieli by tańsze łacza.
> Gdzie tu demagogia?

przeczytaj to jescze raz ...


TP

do góry

Użytkownik Marcin Gontarz napisał:
>
>>> Miód malina ... ruch TPSA <-> LubMAN realizowany jest za pomocą styku z
>>> Atmanem.
>>> Jak na najstarszego operatora Internetu w Lublinie troche to kiepskie
>>> rozwiązanie
>>
>>
>> dlaczego kiepskie? moglbys uzasadnic?
>
>
> Mój post nie jest atakiem na jakiegokolwiek operatora.
> Przykre jest jedynie to że TPSA powoduje takie sytuacje że
> stworzenie bramki bezpośredniej na "uczciwych" zasadach
> wymiany ruchu jest praktycznie nie możliwe i styk 2 dużych
> operatorów realizowany jest za pomocą trzeciego ;-)
>
Uwierz mi gdybys to ty byl wlascicielem TPSA tez pewnie bys tak robil.

Temat walkowany wielokrotnie, ktos musi neostrady sponsorowac. Ot co.
Uczciwie by bylo - gdyby mozna bylo kupowac ruch do TPSA tylko w jedna
strone tzn. z TPSA do ISP, a ruch od ISP do TPSA - nie bylby
taryfikowany i na poziomie uzaleznonym od ruchu generowanego przez
klientow TPSA.

Jak juz kiedys wspominalem, dla mnie tez zaden interes kiedy srednio za
na kazdy 1 Mb/s ruchu wchodzacego - mam 2 Mb/s wychodzacego - gdzie 99%
to p2p i sieci zaczynajace sie na 80 (stare DSLe) i 83. DSLe/Neostrady i
reszta. Zaden szanujacy sie operator bez styku
bezposredniego/posredniego do TPSA chyba nie da rady funkcjonowac (ze
wzgledu na klientow ktorzy do szczescia potrzebuja czegos wiecej niz P2P).

Tw. my tu gadu-gadu a TPSA zawija w te sreberka.

Pozdrowka.
Darek

do góry

> Popatrzmy zatem na lubelskie renamowane uczelnie obsługiwane przez
> LubMAN.
> Oto wynik :
>
> traceroute to www.umcs.lublin.pl (212.182.57.187), 30 hops max, 38
> byte packets

W Kielcach podobnie
www.um.kielce.pl

2. 80.50.23.13 0.0% 4 30.5 38.2 15.8 86.3
32.7
3. z.kra_ar1.do.kra_r2.tpnet.pl 0.0% 4 38.2 48.0 27.8 71.8
19.2
4. z.kra-r2.do.war-r4.tpnet.pl 0.0% 4 45.8 38.6 18.5 68.1
23.1
5. do-war-tr4.tptransit.pl 0.0% 4 44.2 45.6 13.7 91.3
33.0
6. war-b3-pos1-2-0.telia.net 0.0% 4 19.1 42.0 19.1 96.0
36.2
7. war-b4-pos7-0-0.telia.net 0.0% 4 41.9 49.1 20.6 71.1
22.6
8. dante-101747-war-b2.c.telia.net 0.0% 4 22.1 43.8 22.1 59.6
17.2
9. z-poznan-gw1.kielce.10Gb.pol34.p 0.0% 4 49.1 53.1 31.5 77.2
18.8
10. kielce.um.kielce.pl 0.0% 4 61.5 53.6 40.2 63.7
11.0

ale firma juz leci inaczej

2. 80.50.23.13 0.0% 17 10.3
68.7 8.5 215.1 66.6
3. z.kra_ar1.do.kra_r2.tpnet.pl 0.0% 17 14.2
73.7 8.4 211.6 73.4
4. z.kra-r2.do.war-r4.tpnet.pl 0.0% 17 30.2
76.7 13.9 213.4 71.8
5. do-war-tr3.tptransit.pl 0.0% 16 28.3
87.8 13.6 201.8 73.6
6. so-4-3-0-0.wrsbb1.Warsawa.opentransit.net 0.0% 16 24.8
82.8 17.7 221.6 74.5
7. so-3-0-0-0.wrsbb2.Warsawa.opentransit.net 0.0% 16 39.9
83.1 20.4 225.8 72.9
8. PO4-2.auvcr2.Aubervilliers.opentransit.net 0.0% 16 43.2
115.4 43.2 305.0 83.2
PO4-0.auvcr2.Aubervilliers.opentransit.net
PO11-0.auvcr2.Aubervilliers.opentransit.net
PO4-1.auvcr2.Aubervilliers.opentransit.net
PO4-3.auvcr2.Aubervilliers.opentransit.net
9. PO3-0.pascr1.Paris.opentransit.net 0.0% 16 49.5
114.3 49.5 286.9 75.3
10. sl-bb21-par-1-0.sprintlink.net 0.0% 16 60.0
120.1 45.2 293.3 79.3
11. sl-bb20-par-15-0.sprintlink.net 0.0% 16 57.7
110.9 42.8 263.7 70.9
12. sl-bb21-fra-13-0.sprintlink.net 0.0% 16 64.8
119.2 54.5 279.4 71.9
13. sl-bb21-vie-10-0.sprintlink.net 0.0% 16 85.0
140.2 65.3 348.7 83.6
14. sl-gw10-vie-15-0.sprintlink.net 0.0% 16 81.7
132.1 69.7 316.3 78.5
15. sle-gtshu-24-0.sprintlink.net 0.0% 16 65.7
136.3 65.7 285.1 83.4
16. 195.39.208.158 0.0% 16 93.4
147.4 75.8 286.9 75.2
17. koda4-ge0-1-473.net.ipartners.pl 0.0% 16 97.4
156.2 77.2 276.8 78.5
18. z-ipartners.kielce-pol34.pl 0.0% 16 79.8
148.3 79.8 295.9 73.8
19. 81.6.128.6 0.0% 16 85.7
144.4 83.7 277.6 70.1


--
zeluq

do góry

Thu, 19 May 2005 20:34:15 +0200, użyszkodnik "Zbino"
<z...@p...onet.pl> napisał:

> Moim zdaniem wszyscy więksi operatorzy w Polsce powinni się skrzyknąć i
> wyłączyć się jednocześnie od Tepsy. Obecnie zdecydowana większość treści w
> Internecie znajduje się poza Tepsą. Teraz wszyscy operatorzy płacą tepsie
> setki tysięcy złotych każdy - tylko po to, aby abonenci tepsy mogli zasysać
> informacje od nich.

przepływ pieniędzy jest dokładnie odwrotny :P






--
futszaK
ja pół dnia topilem smutki w cynie i kalafonii
(c)Vovcia

do góry

Sied@r napisał(a):
> Użytkownik Marcin Gontarz napisał:
>
>>
>>>> Miód malina ... ruch TPSA <-> LubMAN realizowany jest za pomocą styku z
>>>> Atmanem.
>>>> Jak na najstarszego operatora Internetu w Lublinie troche to kiepskie
>>>> rozwiązanie
>>>
>>> dlaczego kiepskie? moglbys uzasadnic?
>>
>> Mój post nie jest atakiem na jakiegokolwiek operatora.
>> Przykre jest jedynie to że TPSA powoduje takie sytuacje że
>> stworzenie bramki bezpośredniej na "uczciwych" zasadach
>> wymiany ruchu jest praktycznie nie możliwe i styk 2 dużych
>> operatorów realizowany jest za pomocą trzeciego ;-)
>>
> Uwierz mi gdybys to ty byl wlascicielem TPSA tez pewnie bys tak robil.
>
> Temat walkowany wielokrotnie, ktos musi neostrady sponsorowac. Ot co.

a nie uwazasz ze neostrada jest dochodowa ?
zkladajac ze TPSA kupuje tylko zagranice
(strzelam - pewnie 20 do 30 EUR/Mbit)
a polske ma za friko, wrecz za doplata ...

to neostrada wyglada na dochodowa

--
Mateusz

do góry

W artykule <d6k8pf$7o5$1@inews.gazeta.pl> Mateusz Swatek napisał(a):

> a nie uwazasz ze neostrada jest dochodowa ?
> zkladajac ze TPSA kupuje tylko zagranice
> (strzelam - pewnie 20 do 30 EUR/Mbit)
> a polske ma za friko, wrecz za doplata ...

A liczyłeś koszty szkieletu ? Zabawa w TIER-2 to są zupełnie inne koszty
niż kupowanie 'łącza do internetu'.


TP

do góry

Użytkownik Tomasz Paszkowski napisał:
> W artykule <d6k8pf$7o5$1@inews.gazeta.pl> Mateusz Swatek napisał(a):
>
>
>>a nie uwazasz ze neostrada jest dochodowa ?
>>zkladajac ze TPSA kupuje tylko zagranice
>>(strzelam - pewnie 20 do 30 EUR/Mbit)
>>a polske ma za friko, wrecz za doplata ...
>
>
> A liczyłeś koszty szkieletu ? Zabawa w TIER-2 to są zupełnie inne koszty
> niż kupowanie 'łącza do internetu'.
>
>
> TP
uwazam ze cena w granicach 30-40 Euro to jest normalka dla byle kogo -
TPSA moze to miec za grosze.

polske dotuje jej POLPAK - wiec tak naprawde moze im sie oplacac.

szczegol w tym co dla nich oznacza oplacalnosc?

poza tym utrzymanie pracownikow, budynkow,samochodow, remonty,
inwestycje itp. - to kosztuje i to tez trzeba wliczyc - same koszty lacz
to pikus.

do góry

Tomasz Paszkowski napisał(a):
> W artykule <d6k8pf$7o5$1@inews.gazeta.pl> Mateusz Swatek napisał(a):
>
>
>>a nie uwazasz ze neostrada jest dochodowa ?
>>zkladajac ze TPSA kupuje tylko zagranice
>>(strzelam - pewnie 20 do 30 EUR/Mbit)
>>a polske ma za friko, wrecz za doplata ...
>
>
> A liczyłeś koszty szkieletu ? Zabawa w TIER-2 to są zupełnie inne koszty
> niż kupowanie 'łącza do internetu'.

ale jesli za utrzymanie szkieletu w sporej czesci placisz ze swojego abonamentu
telefonicznego ...
inet jest usluga dodana do telefonu, a nie odwrotnie

--
Mateusz

do góry