W dniu 23.07.2013 o 10:51 masti <g...@t...hell> pisze:

> jakbyś znał PRL z autopsji a nie opowieści to wiedziałbyś dlaczego takie
> teksty mogą wzbudzać jedynie śmiech

Znaczy, twierdzisz, że w 1989 mieliśmy dokładnie tyle samo zakładów i taki
sam stan infrastruktury jak w momencie zakończenia wojny?

--
SW3
----
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.
/Bastiat

do góry

Dnia pięknego Tue, 23 Jul 2013 12:03:13 +0200 osobnik zwany SW3 napisał:

> W dniu 23.07.2013 o 10:51 masti <g...@t...hell> pisze:
>
>> jakbyś znał PRL z autopsji a nie opowieści to wiedziałbyś dlaczego
>> takie teksty mogą wzbudzać jedynie śmiech
>
> Znaczy, twierdzisz, że w 1989 mieliśmy dokładnie tyle samo zakładów i
> taki sam stan infrastruktury jak w momencie zakończenia wojny?

a co to ma do rzeczy? jaki wpływ mają nieefektywne zakłady, miliony ton
złomu i dług państwowy przekraczający wielokrotnie mozliwości spłaty na
wysokość emerytur?



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 23.07.2013 o 11:04 RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
pisze:

> Raczysz żartować? ZUS nigdy nie zgromadził kapitału. Był krótki okres
> u schyłku komuny, że trochę budżetowi pożyczał.

Oczywiście nie gromadził bo wszystko było wspólne a na emerytury miała
pracować umowa międzypokoleniowa (tak samo zresztą jak teraz). Jednak
dzięki pracy ówczesnych pracowników powstało to i tamto co później
prywatyzowano.

> Jakie przychody? Majątek się rozlazł, najlepiej na przemianie wyszli
> likwidatorzy sprywatyzowanych przedsiębiorstw.

Zamiast licytacji były rozmowy, negocjacje, wybór sprawiedliwej społecznie
oferty według niejasnych kryteriów więc nic dziwnego. Ale jakiś przychód
jednak był. Czy został przeznaczony na fundusz emerytalny?

--
SW3
----
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.
/Bastiat

do góry

Hello SW3,

Tuesday, July 23, 2013, 12:20:45 PM, you wrote:

>> Raczysz żartować? ZUS nigdy nie zgromadził kapitału. Był krótki okres
>> u schyłku komuny, że trochę budżetowi pożyczał.
> Oczywiście nie gromadził bo wszystko było wspólne a na emerytury miała
> pracować umowa międzypokoleniowa (tak samo zresztą jak teraz). Jednak
> dzięki pracy ówczesnych pracowników powstało to i tamto co później
> prywatyzowano.
>> Jakie przychody? Majątek się rozlazł, najlepiej na przemianie wyszli
>> likwidatorzy sprywatyzowanych przedsiębiorstw.
> Zamiast licytacji były rozmowy, negocjacje, wybór sprawiedliwej społecznie
> oferty według niejasnych kryteriów więc nic dziwnego. Ale jakiś przychód
> jednak był. Czy został przeznaczony na fundusz emerytalny?

A kto powiedział, że miał być przeznaczony? Powstały NFI i dostaliśmy
świadectwa prywatyzacyjne, których lwią część przejął Rydzyk.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia pięknego Tue, 23 Jul 2013 13:48:11 +0200 osobnik zwany SW3 napisał:

> W dniu 23.07.2013 o 12:31 RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
> pisze:
>
>> A kto powiedział, że miał być przeznaczony?
>
> Logika.

logika i PRL? raczysz żartować



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 23.07.2013 o 12:31 RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
pisze:

> A kto powiedział, że miał być przeznaczony?

Logika.

--
SW3
----
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.
/Bastiat

do góry

Dnia pięknego Tue, 23 Jul 2013 13:56:22 +0200 osobnik zwany SW3 napisał:

> W dniu 23.07.2013 o 12:04 masti <g...@t...hell> pisze:
>
>> a co to ma do rzeczy? jaki wpływ mają nieefektywne zakłady, miliony ton
>> złomu i dług państwowy przekraczający wielokrotnie mozliwości spłaty na
>> wysokość emerytur?
>
> Znaczy, pytasz co ma wartość majątku skarbu państwa i jego zobowiązania
> do jego zobowiązań wobec emerytów? Trudno się tłumaczy rzeczy oczywiste.

jaka wartość majątku? Bo wartość księgowa tego majątku była czysto
iluzoryczna i do tego te wirtualne pieniądze nie mogły zostć wykorzystane
do płacenia emerytur bez sprzedania zakładów. Rzeczywiście trudno się
tłumaczy rzeczy oczywiste.

>
> BTW Te nieefektywne zakłady znalazły jednak chętnych nabywców (a gdyby
> była licytacja to i cena zbycia byłaby wyższa),

za pienidze będące ułamkiem tego co w nie wpompowano. Gospodarka PRL był
wyjatkowo nieefektywna i utrzymywana przy pomocy kredytów zaciąganych na
zachodzie.

>o wartość milionów ton
> złomu można zapytać złomiarzy,

jasne. Maszyna kupiona za dolary z kredytu jest tańsza od wartości złomu.
ROTFL

>a dług Gierka jakoś niedawno został
> właśnie spłacony. Kiedy uda się spłacić aktualne długi...

dług Gierka został "spłacony" po kilkudziesiecioprocentowej redukcji
nowymi obligacjami. Więc do jego spłacenia jeszcze długa droga



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 23.07.2013 o 12:04 masti <g...@t...hell> pisze:

> a co to ma do rzeczy? jaki wpływ mają nieefektywne zakłady, miliony ton
> złomu i dług państwowy przekraczający wielokrotnie mozliwości spłaty na
> wysokość emerytur?

Znaczy, pytasz co ma wartość majątku skarbu państwa i jego zobowiązania do
jego zobowiązań wobec emerytów? Trudno się tłumaczy rzeczy oczywiste.

BTW Te nieefektywne zakłady znalazły jednak chętnych nabywców (a gdyby
była licytacja to i cena zbycia byłaby wyższa), o wartość milionów ton
złomu można zapytać złomiarzy, a dług Gierka jakoś niedawno został właśnie
spłacony. Kiedy uda się spłacić aktualne długi...

--
SW3
----
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.
/Bastiat

do góry

W dniu 23.07.2013 o 13:54 masti <g...@t...hell> pisze:

> jaka wartość majątku? Bo wartość księgowa tego majątku była czysto
> iluzoryczna i do tego te wirtualne pieniądze nie mogły zostć wykorzystane
> do płacenia emerytur bez sprzedania zakładów.

No i po co tu wyjeżdżasz z wartością księgową?
Sprzedano? Sprzedano. Były z tego pieniądze? Były. No to te pieniądze
powinny były pójść na fundusz emerytalny a nie na zasiłki dla bezrobotnych
czy wspieranie wykluczonych (jacy tam kiedy byli modni). Poszły? Nie
poszły.
Nie ważne jaki to był procent wpompowanych pieniędzy, czy złom był kupiony
za dewizy i czy gospodarka PRLu była efektywna. Jeśli, jak twierdzisz, to
były nieduże pieniądze, to tym bardziej nie powinny być marnowane.

--
SW3
----
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.
/Bastiat

do góry

W dniu 23.07.2013 o 13:46 masti <g...@t...hell> pisze:

> logika i PRL? raczysz żartować

Nie PRL tylko RPv3.

--
SW3
----
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.
/Bastiat

do góry