On 2022-09-11, PeJot <P...@n...pl> wrote:
> W dniu 11.09.2022 o 13:32, PeJot pisze:
>
>> Zwykle używam Loctite do gwintów, w tej chwili nie powiem konkretnie
>> który, bo mam je w warsztacie. W każdym razie i te kleje do gwintów, i
>> te do *trwałego* łączenia tuleja-wałek puszczają po podgrzaniu opalarką.
>
> Oczywiście nie przeczę, być może są kleje odporne na wysoką temperaturę.

Zdecydowanie nie są to kleje oparte na akrylanach, a ten jest.

--
Marcin

do góry

W dniu 11.09.2022 o 14:05, WM pisze:
> Ten klej, po podgrzaniu do 300 stopni pozwala na odkręcenie gwintu.
> https://www.henkel-adhesives.com/pl/pl/produkty/thre
adlockers/loctite_268.html

O tym nie wiedziałem. Będę musiał uważać.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 2022-09-11 o 14:27, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 11.09.2022 o 14:05, WM pisze:
>> Ten klej, po podgrzaniu do 300 stopni pozwala na odkręcenie gwintu.
>> https://www.henkel-adhesives.com/pl/pl/produkty/thre
adlockers/loctite_268.html
>>
>
> O tym nie wiedziałem. Będę musiał uważać.
>
Warto poszukać dodatkowych informacji producenta o wyrobie.
http://tds.henkel.com/tds5/Studio/ShowPDF/?pid=LOCTI
TE%20243%20UPDATED&format=MTR&subformat=REAC&languag
e=PL&plant=WERCS&authorization=2

WM

do góry

On Sunday, 11 September 2022 at 14:28:01 UTC+2, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 11.09.2022 o 14:05, WM pisze:
> > Ten klej, po podgrzaniu do 300 stopni pozwala na odkręcenie gwintu.
> > https://www.henkel-adhesives.com/pl/pl/produkty/thre
adlockers/loctite_268.html
> O tym nie wiedziałem. Będę musiał uważać.

Te preparaty nie mają uniemożliwiać demontażu, one mają zabezpieczyć przed
samoczynnym odkręceniem w warunkach zmiennych obciążeń. Nawet jak się dana
śruba/wkręt rozgrzeje, to przecież sama się nie wykręci. Wciąż potrzebuje dużego
momentu do ruszenia. To z grubsza działa tak jak pakuły w połączeniach
hydraulicznych. Nie widziałem żeby komuś żeberka się powykręcały z kaloryfera, a
wibracje w różnych instalacjach widziałem duże.

do góry

On Sun, 11 Sep 2022 00:02:32 +0200, Robert Tomasik
<r...@g...pl> wrote:
> Pewnie różne to firmy robią, ale ja używam LOCTITE. Tu jest taki:
> https://www.woronko-kleje.pl/LOCTITE-243---50ml-klej
-do-zabezpieczania-polaczen-gwintowych-srednio-demon
towalny-niebieski_p802.htm

No dobra ale to co proponujesz to ja znam, działa to na zasadzie:
smarujesz śrubę, skręcasz, środek wiąże. A ja pytam o środek, który
posmarujesz śrubę, powstanie na niej powłoka, która wyschnie.
Następnie np. po roku można wkręcić taką śrubę i ta powłoka zrobi
swoje.
Kupując śruby (części zamienne) czasami właśnie są zabezpieczone taką
już wyschnięta powłoką.
Czy ten środek co proponujesz też może być użyty "na później"? Czy
wymaga od razu skręcenia zabezpieczanych tą metodą elementów?

--
Marek

do góry

W dniu 2022-09-11 o 19:22, Konrad Anikiel pisze:
> On Sunday, 11 September 2022 at 14:28:01 UTC+2, Robert Tomasik wrote:
>> W dniu 11.09.2022 o 14:05, WM pisze:
>>> Ten klej, po podgrzaniu do 300 stopni pozwala na odkręcenie gwintu.
>>> https://www.henkel-adhesives.com/pl/pl/produkty/thre
adlockers/loctite_268.html
>> O tym nie wiedziałem. Będę musiał uważać.
>
> Te preparaty nie mają uniemożliwiać demontażu, (...)

Niektóre preparaty uniemożliwiają demontaż zwykłymi narzędziami.
Trzeba podgrzać do 250°C, by odkręcić.

http://tds.henkel.com/tds5/Studio/ShowPDF/243%20NEW-
EN?pid=268&format=MTR&subformat=REAC&language=PL&pla
nt=WERCS

"Gdy narzędzia ręczne nie wystarczają z powodu
wydłużonych odmian złączy lub ich większych średnic
(ponad 1"), należy je podgrzać lokalnie do temp. ok. 250
°C i zdemontować na gorąco."



WM

do góry

On Sunday, 11 September 2022 at 21:55:55 UTC+2, WM wrote:
> W dniu 2022-09-11 o 19:22, Konrad Anikiel pisze:
> > On Sunday, 11 September 2022 at 14:28:01 UTC+2, Robert Tomasik wrote:
> >> W dniu 11.09.2022 o 14:05, WM pisze:
> >>> Ten klej, po podgrzaniu do 300 stopni pozwala na odkręcenie gwintu.
> >>> https://www.henkel-adhesives.com/pl/pl/produkty/thre
adlockers/loctite_268.html
> >> O tym nie wiedziałem. Będę musiał uważać.
> >
> > Te preparaty nie mają uniemożliwiać demontażu, (...)
>
> Niektóre preparaty uniemożliwiają demontaż zwykłymi narzędziami.
> Trzeba podgrzać do 250°C, by odkręcić.
>
> http://tds.henkel.com/tds5/Studio/ShowPDF/243%20NEW-
EN?pid=268&format=MTR&subformat=REAC&language=PL&pla
nt=WERCS
>
> "Gdy narzędzia ręczne nie wystarczają z powodu
> wydłużonych odmian złączy lub ich większych średnic
> (ponad 1"), należy je podgrzać lokalnie do temp. ok. 250
> °C i zdemontować na gorąco."
>
>

No ale pomyśl na czym polega to "i zdemontować na gorąco". Od samego patrzenia (plus
grzania) się nie wykręci, trzeba użyć klucza i to mocno się do niego przyłożyć. To
wciąż jest zabezpieczone przed samoczynnym odkręceniem, niezależnie czy to nazwiesz
demontowalne czy niedemontowalne.

do góry

On 2022-09-11, WM <c...@p...onet.pl> wrote:
> W dniu 2022-09-11 o 19:22, Konrad Anikiel pisze:
>> On Sunday, 11 September 2022 at 14:28:01 UTC+2, Robert Tomasik wrote:
>>> W dniu 11.09.2022 o 14:05, WM pisze:
>>>> Ten klej, po podgrzaniu do 300 stopni pozwala na odkręcenie gwintu.
>>>> https://www.henkel-adhesives.com/pl/pl/produkty/thre
adlockers/loctite_268.html
>>> O tym nie wiedziałem. Będę musiał uważać.
>>
>> Te preparaty nie mają uniemożliwiać demontażu, (...)
>
> Niektóre preparaty uniemożliwiają demontaż zwykłymi narzędziami.
> Trzeba podgrzać do 250°C, by odkręcić.
>
> http://tds.henkel.com/tds5/Studio/ShowPDF/243%20NEW-
EN?pid=268&format=MTR&subformat=REAC&language=PL&pla
nt=WERCS
>
> "Gdy narzędzia ręczne nie wystarczają z powodu
> wydłużonych odmian złączy lub ich większych średnic
> (ponad 1"), należy je podgrzać lokalnie do temp. ok. 250
> °C i zdemontować na gorąco."

Dowolny preparat oparty na spoiwie organicznej tak będzie działał.
Zobacz, że nawet w cytowanym wyżej odnoszą się w sumie do powierzchni
gwintu.

Pomysł, aby uzywac spoinę organiczną do wytworzenia trwałego
mechanicznie połączenia w wysokiej temperaturze, wydaje się z lekka o
kant d, bo pod tym gwintem są warunki w mairę beztlenowe i znakomita
wiekszość polimerów najpierw zmięknie a dopiero po dłuższym czasie się
rozłoży. Jak ktoś będzie miał szczęście to produkty tego rozkładu
unieruchomią coś takiego mechanicznie. Ale po co cudować, skoro można to
pewnie spokojnie zapiec zupełnie inaczej, tak że nic tego nie ruszy.

--
Marcin

do góry

On 2022-09-11, Marek <f...@f...com> wrote:
> On Sun, 11 Sep 2022 00:02:32 +0200, Robert Tomasik
><r...@g...pl> wrote:
>> Pewnie różne to firmy robią, ale ja używam LOCTITE. Tu jest taki:
>> https://www.woronko-kleje.pl/LOCTITE-243---50ml-klej
-do-zabezpieczania-polaczen-gwintowych-srednio-demon
towalny-niebieski_p802.htm
>
> No dobra ale to co proponujesz to ja znam, działa to na zasadzie:
> smarujesz śrubę, skręcasz, środek wiąże. A ja pytam o środek, który
> posmarujesz śrubę, powstanie na niej powłoka, która wyschnie.
> Następnie np. po roku można wkręcić taką śrubę i ta powłoka zrobi
> swoje.

Czyli spowoduje, że śruba się sama np. pod wpływem wibracji nie odkręci?

> Kupując śruby (części zamienne) czasami właśnie są zabezpieczone taką
> już wyschnięta powłoką.
> Czy ten środek co proponujesz też może być użyty "na później"? Czy
> wymaga od razu skręcenia zabezpieczanych tą metodą elementów?

Zasadniczo wiele powłok np. poliuretanowych powinno dać tu radę. To
czego potrzebujesz to z jednej strony coś, co tworzy elastyczną spoinę,
z drugiej, ma jakąś w miarę rozsądną przyczepności np. do czystej stali
(czy z czego tam te śruby). Powłoka musi być w miarę elastyczna (ale tez
nie za bardzo), aby się nie pokruszyła podczas nakręcania i dawała się
odkształcać właśnie elastycznie (a nie plastycznie, tj. nie
płynęła).

Kup więc jakiś klej na bazie PU, najlepiej rozpuszczalnikowy i spróbuj
tym nałożyć cienka warstewkę.

--
Marcin

do góry

On Sun, 11 Sep 2022 23:55:37 GMT, Marcin Debowski
<a...@I...zoho.com> wrote:
> Czyli spowoduje, że śruba się sama np. pod wpływem wibracji nie
> odkręci?

Tak, to działa tak samo jak te proponowane kleje.
Z tym, że można śrubę posmarować i zostawić do późniejszego użycia.

> Zasadniczo wiele powłok np. poliuretanowych powinno dać tu radę.

Myślałem, że to jakiś popularny konkretny środek.

--
Marek

do góry