> Pamietasz Zmienną Trzcionkę? On nie tylko chciał wszystkich przerobić
> na UTF ale jeszcze HTML na grupach dyskusyjnych wciskał. W czasie,
> kiedy TPSA zdzierała ciężkie pieniądze za wdzwaniany dostęp z
> mikroskopijną prędkością.
>
> [... karmienie trolla ...]

Mnie to rybka, życzę Usenetowi jak najlepiej. Lubię go inaczej mnie by
tu nie było. Ponieważ prowadzę własny biznes zauważam, że dobrze jest
zajrzeć dwa kroki w przód. Te kroki w przypadku Usenetu to niestety ale
nieuchronna zmiana na Unicode, wymóg czasu. Dostrzegam, że właściciele
widzą tę zależność inaczej nie wprowadzili by akceptacji utf-8. Wszystko
jest więc na najlepszej drodze. Potem proporcje odwrócą się, zapomnimy o
ISO coś tam. Jednostki pokroju Romana mogą się zarzekać, że wszystko
jest OK bo jest, nikt nikomu tu nie wytyka. Stary serwis więc i stare
kodowanie, powolutku ewoluujące zgodnie z trendami. O co więc cała ta
pyskówka? To, że zarzuciłem brak profesjonalizmu w wypadku stawiania
nowych serwisów? Przecież w wypadku Usenetu ten przypadek nie występuje,
zmienia się w pożądanym kierunku.

JanuszR

do góry

>>> Innych oczywistości, jak tych, że czasem warto sobie chlapnąć
>>> gorzałę, nawet nie będę wspominał (czy dobrze jest mieszać
>>> z piwem, zdania sa podzielone).
>>
>> Cieszy mnie, że pewne rzeczy zaczynają być oczywiste.
>
> Jakie rzeczy? Oczywiste? Zaczynają? Więcej szczegółów proszę.

"Oczywiste jest też, że w wielu zastosowaniach
lepiej jest używać definicj dwubajtowych niż jedno. Są też takie
miejsca, gdzie unikod wypiera kodowanie ośmiobitowe. Ale nie jest to regułą"

>> Podobnie oczywiste jest, że komputery 16 bajtowe są lepsze
>> od 8 bitowych.
>
> Nie zawsze są.
MÓWIMY O NORMACH, NIE O WYJĄTKACH. Każda reguła ma wyjątki co nie
oznacza, że regułą nie jest. Gdyby regułą nie była wyjątek nie byłby
wyjątkiem.

JanuszR

do góry

Pan JanuszR napisał:

>>> Cieszy mnie, że pewne rzeczy zaczynają być oczywiste.
>>
>> Jakie rzeczy? Oczywiste? Zaczynają? Więcej szczegółów proszę.
>
> "Oczywiste jest też, że w wielu zastosowaniach lepiej jest używać
> definicj dwubajtowych niż jedno. Są też takie miejsca, gdzie unikod
> wypiera kodowanie ośmiobitowe. Ale nie jest to regułą"

Ale dlaczego cieszy? Tym bardziej, że to akurat nie ten przypadek.

>>> Podobnie oczywiste jest, że komputery 16 bajtowe są lepsze
>>> od 8 bitowych.
>>
>> Nie zawsze są.
> MÓWIMY O NORMACH, NIE O WYJĄTKACH. Każda reguła ma wyjątki co nie
> oznacza, że regułą nie jest. Gdyby regułą nie była wyjątek nie byłby
> wyjątkiem.

Regułą jest to, że ośmiobitowy komputer jest lepszy od szesnastobitowego
(za każdy bit się płaci, a do tego jescze dochodzi VAT). Są jednak wyjątki
kiedy lepszy jest szesnastobitowy (na przykład gdy ośmiobitowy nie daje
rady).

--
Jarek

do góry

> Regułą jest to, że ośmiobitowy komputer jest lepszy od szesnastobitowego
> (za każdy bit się płaci, a do tego jescze dochodzi VAT). Są jednak wyjątki
> kiedy lepszy jest szesnastobitowy (na przykład gdy ośmiobitowy nie daje
> rady).

:))) Jasne, REGUŁĄ JEST, że wyrób np. Syrena lepszy jest od np. Lanci.
Oczywiście za wyjątkiem kiedy chcemy podróżować ze względną wygodą,
pewnością dotarcia na czas i w miarę szybko. Sorry, próba przeniknięcia
czy to szyderstwo, ironia, czy być może ktoś myśli tak naprawdę
przerasta moje możliwości.

JanuszR

do góry

Pan JanuszR napisał:

>> Regułą jest to, że ośmiobitowy komputer jest lepszy od szesnastobitowego
>> (za każdy bit się płaci, a do tego jescze dochodzi VAT). Są jednak wyjątki
>> kiedy lepszy jest szesnastobitowy (na przykład gdy ośmiobitowy nie daje
>> rady).
>
>:))) Jasne, REGUŁĄ JEST, że wyrób np. Syrena lepszy jest od np. Lanci.

Nie, nie jest. A dlaczego tak by miało być?

> Oczywiście za wyjątkiem kiedy chcemy podróżować ze względną wygodą,
> pewnością dotarcia na czas i w miarę szybko. Sorry, próba przeniknięcia
> czy to szyderstwo, ironia, czy być może ktoś myśli tak naprawdę
> przerasta moje możliwości.

Po prostu kolejna próba pokazania, że tworzenie reguł, to nie jest
prosta sprawa.

--
Jarek

do góry

Dnia Sat, 27 Aug 2011 00:55:59 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
> Pamietasz Zmienną Trzcionkę? On nie tylko chciał wszystkich przerobić
> na UTF ale jeszcze HTML na grupach dyskusyjnych wciskał. W czasie,
> kiedy TPSA zdzierała ciężkie pieniądze za wdzwaniany dostęp z
> mikroskopijną prędkością.

Tak w sumie to on calkiem rozsadnie pisal, tylko jak zwykle - z jednej
strony jest nowoczesnosc, przyszlosc i osiagniecia, a z drugiej
kompatybilnosc i wygoda szerokiego grona.

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>> Pamietasz Zmienną Trzcionkę? On nie tylko chciał wszystkich przerobić
>> na UTF ale jeszcze HTML na grupach dyskusyjnych wciskał. W czasie,
>> kiedy TPSA zdzierała ciężkie pieniądze za wdzwaniany dostęp z
>> mikroskopijną prędkością.
>
> Tak w sumie to on calkiem rozsadnie pisal, tylko jak zwykle - z jednej
> strony jest nowoczesnosc, przyszlosc i osiagniecia, a z drugiej
> kompatybilnosc i wygoda szerokiego grona.

Zawsze myślałem, że nowoczesność i osiągnięcia są po to, by było wygodniej.

--
Jarek

do góry

Hello J.F.,

Saturday, August 27, 2011, 7:44:44 PM, you wrote:

>> Pamietasz Zmienną Trzcionkę? On nie tylko chciał wszystkich przerobić
>> na UTF ale jeszcze HTML na grupach dyskusyjnych wciskał. W czasie,
>> kiedy TPSA zdzierała ciężkie pieniądze za wdzwaniany dostęp z
>> mikroskopijną prędkością.
> Tak w sumie to on calkiem rozsadnie pisal, tylko jak zwykle - z jednej
> strony jest nowoczesnosc, przyszlosc i osiagniecia, a z drugiej
> kompatybilnosc i wygoda szerokiego grona.

No popatrz - tak rozsądnie pisał a ja Ciebie od 15 lat nie mogę
namówić do pisania po polsku zamiast polskawemu...

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

[...]
> To ja zacznę sobie olewać normę PN-EN 61558-2-17 i inne - bo kto to
[...]

Akurat norma 61558-2-17 ma status archiwalnej, to znaczy, że powinieneś
ją "olać".
K.

do góry

Dnia Sat, 27 Aug 2011 18:04:29 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>> Pamietasz Zmienną Trzcionkę? On nie tylko chciał wszystkich przerobić
>>> na UTF ale jeszcze HTML na grupach dyskusyjnych wciskał. W czasie,
>>> kiedy TPSA zdzierała ciężkie pieniądze za wdzwaniany dostęp z
>>> mikroskopijną prędkością.
>>
>> Tak w sumie to on calkiem rozsadnie pisal, tylko jak zwykle - z jednej
>> strony jest nowoczesnosc, przyszlosc i osiagniecia, a z drugiej
>> kompatybilnosc i wygoda szerokiego grona.
>
> Zawsze myślałem, że nowoczesność i osiągnięcia są po to, by było wygodniej.

Gates cie popiera :-)

Ale Trzcionka w zasadzie w tym kierunku zmierzal - ja powinienem pisac caly
akapit jednym ciagiem i wyslac w jednej linii, a to oprogramowanie u
odbiorcy powinno go podzielic go na linie tak jak odbiorcy wygodnie, czyli
na jego szerokosc okna.
A jak mam ochote na ascii art, to wtawiam znaczniki <pre> i rysuje.
A moze dam odnosnik do obrazka, zeby sie od razu ladnie klientom
wyswietlil.
I oczywiscie nie narzekamy na zle ustawione kodowanie, tylko piszemy w
Unicode.

Tylko inaczej sie ocenia wygode jak sie siedzi w Niemczech, ma do
dyspozycji niemiecki system i komputer, na ktorym nie mozna nic
zainstalowac, laczy przez satelite z krajem, uruchamia starego tin'a, ktory
utf nie rozumie, zawinac linii nie potrafi, albo mu to rozwala ekran.
Wszyscy pisza jak netykieta nakazuje i jest dobrze, jeden Trzcionka nie.
Albo miesiac sie skonczyl i podziwiam rachunek z tp :-)

Czasy sie zmienily, bez stalego lacza, lub chocby nielimitowanego trudno
zyc, mniejszosc niemiecka zyskala prawo pisania swych nazwisk w oryginale,
moze korzystam z newsow na ekraniku komorki co ma 47 znakow szerokosci i mi
w sumie przeszkadza to ze inni dziela po 70 znakach.

J.

do góry