On Tue, 06 Feb 2007 13:33:10 +0100, Mateo wrote:

> a potem klient mowi - mialem jakas siec trzepakowa, ale chodzilo to
> nedznie i wiecej nie zaryzykuje

nie widze zwiazku



--
futszaK
0601061867
Nie przeszkadza mi ze ktos mnie myli z kobieta,
chyba ze ta ostatnia jest Renata Beger :>

do góry

futszaK napisał(a):

> probowal sie ktos dogadac z TPSA na wziecie od nich pasma do ich sieci pod
> warunkiem ze nie bedzie wykorzystywane do hostingow/kolokacji a wylacznie
> do p2p dla neostradowiczow ? :P

takie rzeczy to nawet w Erze nie przejdą :)

kiedyś chciałem kupic łącze od jednego pośrednika, co ma Tepsę i spiąć
do mojego bgp jako łącze tylko do tepsy, ale ani on ani tepsa się nie
zgodziała :)

wojtek

do góry

On Tue, 06 Feb 2007 14:12:44 +0100, crazy bejbi wrote:

> takie rzeczy to nawet w Erze nie przejdą :)
> kiedyś chciałem kupic łącze od jednego pośrednika, co ma Tepsę i spiąć
> do mojego bgp jako łącze tylko do tepsy, ale ani on ani tepsa się nie
> zgodziała :)

moze ..ujowy posrednik ?

--
futszaK
0601061867
Nie przeszkadza mi ze ktos mnie myli z kobieta,
chyba ze ta ostatnia jest Renata Beger :>

do góry

m...@t...pl napisał(a):

> tpsa ma kable tam gdzie nikt by ich nie połozyc bo by sie nie opłacało
> a jednak oni maja, to czemu nie maja na tym zarabiac bo wyłozli kase
> na inwestycje i co ? za free dawac ? oszołomy rządza polska

zastanów sie kto za te kable zapłacił !

ile lat tpsa była firma państwowa i to wszyscy Polacy układali te kable
niech teraz tpsa odda ludziom co ich !

tez bym chciał aby w moja firmę przez tyle lat ładowało kasę
ministerstwo skarbu bez zobowiązań !

Tak jak napisał juz ktoś w tym wątku. UKE powinna dążyć do obniżenia cen
hurtowych. wówczas każdy ma szanse. mały isp i duży. Tylko uwolnienie
linii do BSA i walka o najniższe ceny utrzymania linii zabije małych
ISP. Aktualnie taki GTS czy Netia płacą 30zl/msc dla tp a dają łącze za
35zl netto. 5zł maja na obsługę kosztów związanych z uruchomieniem
usługi. UKE powinno jednocześnie w imieniu innych operatorów uwalniać
ostatnia mile z dobra cena i walczyć o zmniejszenie kosztów styków z TP.
Przy zjechaniu z ceny poniżej 30zl/msc za jakikolwiek abonament będzie
skutkować zaprzestaniem rozbudowy dotychczasowych sieci nastawionych
głownie na detal. Takie firmy rzadko wypracowany zysk przeznaczają na
konsumpcje a raczej na dalsza inwestycje w infrastrukturę. Zmniejszenie
przychodów dla takich firm może w pewnym momencie skutkować zatrzymaniem
rozwoju technologicznym sieci. Po prostu badzie trzeba z przychodu
utrzymywać na początku opłaty miesięczne za styki operatorskie oraz
obsługę. Takie podejście nadal utrzymuje monopol tp w związku z tym, ze
tylko tp będzie miała infrastrukturę z dostępem do użytkowników
detalicznych. Sytuacja obniżenia cen hurtowych i uwolnienie linii pod
BSA umożliwi zaoferowanie o wiele wyższych prędkości przy utrzymaniu
miesięcznych abo na poziomie ~35-40zl brutto i sukcesywne dokładnie do
tego w tej samie cenie abo usług dodatkowych takich jak voip. Dołożenie
IPTV wiąże sie juz raczej z dodatkowymi kosztami takimi jak licencje
więc wzrost ceny abo.

Dlatego uważam, że aktualnie UKE prowadzi lobbing tylko na rzecz dużych
operatorów nie biorąc pod uwagę specyfiki polskiego rynku na którym
wyrosły jak praktycznie nigdzie sieci na rozwiązaniu ethernet z
możliwościami bezproblemowego dostarczenia już w tej chwili niskim
kosztem do każdego użytkownika styk juz w domu na poziomie 1000Mbps co
jest ogromna konkurencja dla sieci CTV kablowych oraz dla sieci opartych
o 2 pary miedzi. Zamiast dawać rozwijać sie głównie takim sieciom w
Polsce UKE promuje technologie które są mało skalowalne jak linie DSL...

Poza tym patrząc na inne kraje EU to cenowo abo mamy porównywalne tylko
dajemy mniejsze prędkości. Zmniejszenie cen hurtowych na styku TP
umożliwiłyby znacząco podwyższyć prędkości i zaoferować bezproblemowo
2mbit/s za około 40zl brutto. Oczywiście to nie jest na rękę dla firm
sprzedających 2,4GHz bo nie puszcza na tym prędkości do końcowego usera
na tym poziomie. (ale wg mnie jak ktoś sie zdecydował na 2,4GHz to
nieodpowiedzialnie wszedł na rynek).

Zmniejszenie cen za styk operatorski do tp może gwałtownie obniżyć
stosunek cena/prędkość bo chyba chodzi o to abyśmy świadczyli usługę
dostosowana do aktualnych potrzeb. dzięki dużym prędkościom można
odpalić nowe usługi głownie przez dostawców treści ! W ten sposób mogą
zacząć oferować lepszą ofertę i firmy dostarczające dostęp do protokołu
IP oraz firmy zajmujące się dostawą treści.

Po prostu drażni mnie sytuacja gdzie muszę płacić ponad 2x więcej za
1Mbit/s aby była trasa do TP. To sytuacja w której na zdrowy rozum TP
powinna mieć połowę światowych zasobów u siebie w sieci. Paranoja.

P.S. sorry za czasami chaotyczne zdania pisałem to z przerwami na
odbieranie telefonu ;-)

P.S. Dlaczego UKE nie dąży do nakazania TP na bezpłatną wymianę ruchu z
innymi dużymi operatorami gdzie opłaty były by tylko za utrzymanie styku?

VoMi7

do góry

VoMi7 napisał(a):
> m...@t...pl napisał(a):

> Po prostu drażni mnie sytuacja gdzie muszę płacić ponad 2x więcej za
> 1Mbit/s aby była trasa do TP. To sytuacja w której na zdrowy rozum TP
> powinna mieć połowę światowych zasobów u siebie w sieci. Paranoja.

Tak sie zastanawiam czy nie byloby jakims tam rozwiazaniem, zeby np.
wszyscy posiadajacy kontent w Polsce, na 2 dni dropneli u siebie trasy
do AS'ow tepsianych.
Skutkiem tego X mln klientow neostrad/dsl'i nie mialoby dostepu do
polskich zasobow u hostingodawcow, paraliz poczty, www etc.
I potem taki pierwszy, czy drugi topowy hostingodawca dzwoni do TP i
mowi: "Chcecie udostepniac moje zasoby swoim klientom? Hmm...mozemy
zrobic peering. Po mojej stronie styk taki i taki. Oczywiscie BGP4.
Ostatecznie nie wezme za to od was kasy ale Wy pokrywacie koszty
utrzymania styku."


Ciekawe jakby TP zareagowala na tyle telefonow w jednym dniu ;P
Chociaz zawsze mogliby powiedziec: "Dziala www.wp.pl? No to u nas
wszystko w porzadku...".




--
Jarek Pudelko
JP272-RIPE

do góry

Jarek Pudelko napisał(a):

> Ciekawe jakby TP zareagowala na tyle telefonow w jednym dniu ;P
> Chociaz zawsze mogliby powiedziec: "Dziala www.wp.pl? No to u nas
> wszystko w porzadku...".

może do tego czasu WP wreszcie będzie bankrutem :P bo sztuczne
podtrzymywanie trupa jest pomyłka.

wp.pl uznaje po prostu za zaparkowana domenę, której utrzymanie jest
drogie :P

--
VoMi7

do góry

On Tue, 06 Feb 2007 16:14:13 +0100, Jarek Pudelko wrote:

> Tak sie zastanawiam czy nie byloby jakims tam rozwiazaniem, zeby np.
> wszyscy posiadajacy kontent w Polsce, na 2 dni dropneli u siebie trasy
> do AS'ow tepsianych.

jestem za, ale w momencie jak juz bede mial lacze z nietepsianego zrodla

kolejorzy u mnie niet, znaczy sa druty na drewnianych slupach a pani w
kasie biletowej ma Internet ode mnie :P

> Ciekawe jakby TP zareagowala na tyle telefonow w jednym dniu ;P
> Chociaz zawsze mogliby powiedziec: "Dziala www.wp.pl? No to u nas
> wszystko w porzadku...".

buetam telefonow, list otwarty do prezesow i niech oficjalnie odpowiedzia


--
futszaK
0601061867
Nie przeszkadza mi ze ktos mnie myli z kobieta,
chyba ze ta ostatnia jest Renata Beger :>

do góry

> szkoda mi tpsa bo owsze moze nie kocham tej firmy ale widac jak socjal-
> panstwo ustawia ceny,,przynajmniej jako mały ISP mogłem oferowac ceny
> ok 50-60 zeta za neta a jak tak dalej UKE bedzie ciac stawki to okaze

> (...) oszołomy rządza polska


1. Gdzieś w XIX wieku, w Bytomiu cech wożniców robił wszystko aby nie
dopuścic do powstania linii kolejowej. Linia powstała bo taką miał wolę rząd
Pruski. Oszołomy?

2. Teraz rząd likwiduje nierentowne linie kolejowe, bo transport samochodowy
jest tańszy. Oszołomy?

Pierwszy raz widzę, aby mały operator solidaryzował się z dominującą TP.
Szok! Ale jest recepta - kreatywność. Zamiast od oszołomów (Pani Aniu - to o
Pani tu piszą) może weź chłopie pomyś gdzie jest Twoje miejsce w
zmieniajacej się sytuacji rynkowej. Jest na pewno, bo jesteś mądry,
pracowity, kreatywny - chciało Ci się zbudować tą sieć to pewnie będzie Ci
się chciało zrobic coś nowego w biznesie, z pewnością telekomunikacyjnym bo
na tym się znasz. Tylko nie psiocz a wymyśl! Nie narzekaj tylko do roboty!
Stać cię na więcej niż na biadolenie na polipie i myślenie o kurioniówce.

Więcej nie napiszę, bo znowu będzie, że kryptoreklama.

Wojtek

do góry

futszaK wrote:

> On Tue, 06 Feb 2007 14:12:44 +0100, crazy bejbi wrote:
>
>> takie rzeczy to nawet w Erze nie przejdą :)
>> kiedyś chciałem kupic łącze od jednego pośrednika, co ma Tepsę i spiąć
>> do mojego bgp jako łącze tylko do tepsy, ale ani on ani tepsa się nie
>> zgodziała :)
>
> moze ..ujowy posrednik ?
>

Z własnego doświadczenia wiem, że obecnie ruch do samej TP można kupić u
ATM'u (i Crowley'a, bo to konsorcjum). Cena za 1 mbit, jak to do tepsy -
ponad 2 razy większa od ceny megabita światowego internetu.

do góry

On Tue, 06 Feb 2007 21:39:53 +0100, grindej wrote:

>>> takie rzeczy to nawet w Erze nie przejdą :)
>>> kiedyś chciałem kupic łącze od jednego pośrednika, co ma Tepsę i spiąć
>>> do mojego bgp jako łącze tylko do tepsy, ale ani on ani tepsa się nie
>>> zgodziała :)
>> moze ..ujowy posrednik ?
> Z własnego doświadczenia wiem, że obecnie ruch do samej TP można kupić u
> ATM'u (i Crowley'a, bo to konsorcjum). Cena za 1 mbit, jak to do tepsy -
> ponad 2 razy większa od ceny megabita światowego internetu.

tyle ze niewiele to ma wspolnego z tematem wysokich cen hurtowego dostepu
do Internetu w polsze dla osiedlowek bo te tak naprawde niewiele
uploadu do tepsy potrzebuja, najwyzej bedzie sie neostradowiczom wolno
sciagalo p2p z innych sieci


--
futszaK
0601061867
Nie przeszkadza mi ze ktos mnie myli z kobieta,
chyba ze ta ostatnia jest Renata Beger :>

do góry