-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.interia.pl!not-for-mail
From: mk4 <m...@d...nul>
Newsgroups: pl.misc.samochody
Subject: Re: Ścieżki rowerowe w centrach miast to bzdura
Date: Sun, 5 Jul 2015 09:46:46 +0200
Organization: INTERIA.PL S.A.
Lines: 94
Message-ID: <mnandb$b0q$1@usenet.news.interia.pl>
References: <5597b5a4$0$8367$65785112@news.neostrada.pl>
<mn8p6j$bvu$1@usenet.news.interia.pl> <mn92et$ks8$1@node2.news.atman.pl>
<mn9c9r$ikt$1@usenet.news.interia.pl> <mn9gs8$6a4$1@node1.news.atman.pl>
<mn9ljg$5mu$1@usenet.news.interia.pl> <mn9n1o$e09$1@node1.news.atman.pl>
<mn9o4m$ast$1@usenet.news.interia.pl> <mname2$c3i$1@node1.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: 031011182098.warszawa.vectranet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: usenet.news.interia.pl 1436082411 11290 31.11.182.98 (5 Jul 2015 07:46:51
GMT)
X-Complaints-To: u...@f...interia.pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 5 Jul 2015 07:46:51 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:38.0) Gecko/20100101
Thunderbird/38.0.1
In-Reply-To: <mname2$c3i$1@node1.news.atman.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2565349
[ ukryj nagłówki ]On 2015-07-05 09:30, Shrek wrote:
> On 2015-07-05 00:53, mk4 wrote:
>
>>> Skoro poruszają się sprawnie, to po co im dodatkowy pas?
>>
>> Po to, ze zawsze moga prouszac sie sprawniej.
>
> Dokąd? Za chwile jest skrzyżowanie gdzie wolno jechać tylko na wprost,
> zaraz dalej jeden pas. Jak dobudowanie 3 pasa miałoby poprawić
> przepustowość? Bo skoro ograniczeniem jest 1 pas dalej, to dobudowanie 3
> pasa w żaden sposób przepustowości nie zwiększy, jedynie obniży prędkość
> (i tak niską)
Zepchnales dyskusje w opary absurdu przywiazujac sie do jakies
konkretnej sytuacji (takie extremum lokalne) i probujesz tym udowodnic
jakas teze w ogolnosci. Ja natomiast mowie o pewnej sredniej a nie
konkretnym przypadku, gdzie akurat jet tak a tak i gdzie akurat i tak
sie nic lepiej zrobic nie da.
Mysle, ze twoj dryf jest calkowicie swiadomy i sluzy jedynie biciu piany
oraz zrobieniu z wyjatku reguly, ktora mialaby miec szersze zastosowanie
- a jest tylko (byc moze akurat chlubnym) wyjatkiem.
>> Moze mozna podniesc czasem
>> dopuszcalna predkosc?
>
> A na Chucka? Patrz wyżej.
Patrz wyzej.
>> Poza tym na pewno by sie sprawniej poruszaly przez te 3 godziny. Pewnie
>> tez bylby korek ale jednak mniejszy. Zauwaz jak to dziala. Zeby bylo
>> jaskrawie - jest wlotowka do miasta i jest duzy ruch. Duzy ale sie
>> jedzie calkiem sensownie. Cos sie stanie i z 3 pasow zrobi sie jeden i
>> co mamy? Koras gigant.
>
> No i widzisz właśnie coś się stało dalej - jest jeden pas i to na stałe.
> I jest korek niezależnie ile pasów będziesz miał wcześniej.
>
>> Jednak te pasy cos daja jesli sa.
>
> Tak - więcej samochodów mieści się w korku na metr bieżący jezdni:P
To tez ale nie tylko :)
>>> Ponadto nie zgadzam się, że przestrzeń oddana samochodom jest lepiej
>>> wykorzystana niż na ścieżki, parki chodniki czy nawet trawniki. Wynika
>>> to z faktu, że na przeciętnego dojezdzającego do pracy przypada jakieś
>>> 8-10m2 biura. Na zaparkowanie jego samochodu już 12 metrów na samo
>>> miejsce parkingowe. Doliczając dojazd do miejsca i drogę po której się w
>>> korku porusza jakieś 25 metrów, czyli trzy razy więcej niż zajmuje sam
>>> pracownik w pracy. I teraz dochodziny do sedna - co byś nie zrobił i ile
>>> miejsca byś nie oddał samochodom w centrum miejsca zawsze zabraknie,
>>> chyba że burowce będą dwa razy głebsze niż wyższe. Samochody są jak gaz
>>> - zajmą każdą dostępną objętość, a problem pozostanie, przerobili to już
>>> choćby w Los Angeles.
>>
>> Zdaje sibie z tego sprawe. Niemniej jest jakies optimim, powyzej ktorego
>> nie ma co ladowac srodkow bo juz to niewiele da. Kwestia jest taka czy
>> zabierajac przestrzen pod rozne "wymysly" typu drogi dla rowerow
>> (ktorych obciazenie jest jake jest) nie zaczynamy zbytnio odbiegac od
>> tego optimum - w sensie, ze znaczaco pogarszamy stan jaki mamy z
>> zakresie ruchu pojazdow.
>
> No więc tu z pewnością dodatkowy pas jest przekrczeniem tego oprimum, bo
> nic już nie da.
A ty nadal swoje - nie mowimy o dodatkowych pasach a zabranych pasach.
Racz w koncu to zauwazyc.
No zabiore ci pol zarobkow i powiem, ze hmm - no przeciez nadal mozesz
przezyc a wkolo tylu potrzebujacych. A skoro mozesz przezyc to znaczy
sie nie byly ci potrzebne. Wchodzisz w to?
W ten sposob mozna liczbe pasow zo zera zredukowac i powiedziec, ze
swiat sie nie skonczyl.
>> Sa miejsca gdzie to nie sprawia problemow a sa takie ze sprawia. W
>> okolicy mam takie miejsca, gdzie wyznaczono na drodze te pasy dla
>> rowerow - poszlo hektolitry farby zanieczyszczono srodowisko itd. -
>> problem jest tylko taki, ze spotkac tam rower - to trzeba miec szczescie.
>
> Krótko pisząc - pieprzysz. Jest uczęszczana. Chyba padasz ofiarą
> rozumowania p którym pisałem na początku - nie widzisz korków na
> buspasach i ścieżkach, to uznajesz że są one nieoptymalnie wykorzystywane;)
Skoro jade jakis kawalek w duzym natezeniu 15 minut a w tym czasie
spotykam jakies ~10 rowerow (a samych samochodow w zasiegu wzroku mam
duzo duzo wiecej) to wybacz - ale nie uczeszcza.
--
mk4
Następne wpisy z tego wątku
- 05.07.15 10:12 Shrek
- 05.07.15 11:33 RadoslawF
- 05.07.15 12:08 Shrek
- 05.07.15 13:17 mk4
- 05.07.15 13:18 Jacek
- 05.07.15 13:35 Shrek
- 05.07.15 14:05 elmer radi radisson
- 05.07.15 15:00 Mieszczuch
- 05.07.15 15:06 elmer radi radisson
- 05.07.15 16:04 Cavallino
- 05.07.15 16:19 Alf/red/
- 05.07.15 16:45 Pawel O'Pajak
- 05.07.15 16:59 Pawel O'Pajak
- 05.07.15 18:10 Axel
- 05.07.15 18:17 Cavallino
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ubezpieczenie OC
- Podroz elektrykiem w UK 2x drozsza od podrozy dieslem...
- Żenujące. Kupujesz elektryka żeby udawał ci spaliniaka
- Autobus sie pali.
- Pożar pod żyrardowem
- jak zmierzyć średnicę tarczy?
- kto jest winny zmarnowaniu legendy Passata?
- nowe samochody to gówno ładnie opakowane
- Cholera KUPIŁBYM MG MG3
- Ujemny wzrost elektryków
- Wolkswagen szantażuje rząd aby powróciły dotacje do elektryków
- Co z 7 miejsc w leasingu dla fizycznych?
- Kultura zapie....ania
- Gdańsk się skończył dla mnie.
- Elektryki z południa lecą do ciepłych krajów :)
Najnowsze wątki
- 2024-09-26 Ubezpieczenie OC
- 2024-09-26 RCD 300 mA
- 2024-09-26 Brat szefa antyterrorystów
- 2024-09-26 Gdańsk => Ruby Backend Developer <=
- 2024-09-26 Warszawa => Technical Lead ( (Java Background)) <=
- 2024-09-26 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-09-26 Mińsk Mazowiecki => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-09-25 Podroz elektrykiem w UK 2x drozsza od podrozy dieslem...
- 2024-09-25 Gdańsk => Frontend Developer (Angular) <=
- 2024-09-25 Wrocław => Key Account Manager <=
- 2024-09-25 MĂźnchen => Projektant/Expert PHP Laravel (e-commerce) <=
- 2024-09-25 Białystok => Senior Ruby Backend Developer <=
- 2024-09-25 Kraków => Java Full Stack Developer <=
- 2024-09-25 Białystok => Senior Developer React Native <=
- 2024-09-25 Kraków => Java Full Stack Developer (Angular/React) <=