Witam
Wiem że to głos wołającego w puszczy ale może ktoś mi pomorze.
Naprawiam płytę sterownika silnika, konstrukcja początek 80', elmenty
przewlekane, cmosy, wzm tl84, układ steruje silnikami prądu stałego
przez tranzystory mocy npn, a te są sterowane przez osobliwy układ
impulsowy na optotranzystorze, jakoże to pełny mostek to są takie 4
układy, 3 działają a 1 się zakleszcza, trzy bramki nand 4011 są
połączone w układ półprzerzutnika, i do kiedy jest w ukłładzie
spoczynkowym to wszystko jest ok, ale jak się wyzwoli to obciąża
zasilanie tak że spada do 0,5 do2,5V w zależności jak ustawię
ogranicznik, jak mu dam 0,5A to też weźmie, odciąłem już obciążenie,
wyczyściłem całą okolicę izopropanolem, sprawdziałem na wszystkich
nogach prąd do + i -, i nic, oczywiście scalaków uszkodziem już całą
garść, co ciekawe układ na płytce stykowej działa podobnie jak w
pozostałych 3 driverach, omomiarka na zwarcia także przemierzyłem
okolice. Juz mi się skończyły pomysły co z tym zrobić.
Ma ktoś pomysł?

--
Pozdr

Janusz_K

do góry

W dniu 2015-01-29 o 20:48, janusz_k pisze:
> Witam
> Wiem że to głos wołającego w puszczy ale może ktoś mi pomorze.
> Naprawiam płytę sterownika silnika, konstrukcja początek 80', elmenty
> przewlekane, cmosy, wzm tl84, układ steruje silnikami prądu stałego
> przez tranzystory mocy npn, a te są sterowane przez osobliwy układ
> impulsowy na optotranzystorze, jakoże to pełny mostek to są takie 4
> układy, 3 działają a 1 się zakleszcza, trzy bramki nand 4011 są
> połączone w układ półprzerzutnika, i do kiedy jest w ukłładzie
> spoczynkowym to wszystko jest ok, ale jak się wyzwoli to obciąża
> zasilanie tak że spada do 0,5 do2,5V w zależności jak ustawię
> ogranicznik, jak mu dam 0,5A to też weźmie, odciąłem już obciążenie,
> wyczyściłem całą okolicę izopropanolem, sprawdziałem na wszystkich
> nogach prąd do + i -, i nic, oczywiście scalaków uszkodziem już całą
> garść, co ciekawe układ na płytce stykowej działa podobnie jak w
> pozostałych 3 driverach, omomiarka na zwarcia także przemierzyłem
> okolice. Juz mi się skończyły pomysły co z tym zrobić.
> Ma ktoś pomysł?

Dołożyć diody Shottky'ego na wejściu równolegle do diod
zabezpieczających wewnątrz układu. Nie zaszkodzi, a może pomóc.

P.P.

do góry

W dniu 2015-01-29 o 21:07, Paweł Pawłowicz pisze:
> W dniu 2015-01-29 o 20:48, janusz_k pisze:
>> Witam
>> Wiem że to głos wołającego w puszczy ale może ktoś mi pomorze.
>> Naprawiam płytę sterownika silnika, konstrukcja początek 80', elmenty
>> przewlekane, cmosy, wzm tl84, układ steruje silnikami prądu stałego
>> przez tranzystory mocy npn, a te są sterowane przez osobliwy układ
>> impulsowy na optotranzystorze, jakoże to pełny mostek to są takie 4
>> układy, 3 działają a 1 się zakleszcza, trzy bramki nand 4011 są
>> połączone w układ półprzerzutnika, i do kiedy jest w ukłładzie
>> spoczynkowym to wszystko jest ok, ale jak się wyzwoli to obciąża
>> zasilanie tak że spada do 0,5 do2,5V w zależności jak ustawię
>> ogranicznik, jak mu dam 0,5A to też weźmie, odciąłem już obciążenie,
>> wyczyściłem całą okolicę izopropanolem, sprawdziałem na wszystkich
>> nogach prąd do + i -, i nic, oczywiście scalaków uszkodziem już całą
>> garść, co ciekawe układ na płytce stykowej działa podobnie jak w
>> pozostałych 3 driverach, omomiarka na zwarcia także przemierzyłem
>> okolice. Juz mi się skończyły pomysły co z tym zrobić.
>> Ma ktoś pomysł?
>
> Dołożyć diody Shottky'ego na wejściu równolegle do diod
> zabezpieczających wewnątrz układu. Nie zaszkodzi, a może pomóc.
Noo jest to jakiś pomysł, co prawda przerabianie układu to ostateczność
ale gdy nie ma co się lubi ...

--
Pozdr

Janusz_K

do góry

W dniu 29.01.2015 o 20:48, janusz_k pisze:
> Witam
> Wiem że to głos wołającego w puszczy ale może ktoś mi pomorze.
> Naprawiam płytę sterownika silnika, konstrukcja początek 80', elmenty
> przewlekane, cmosy, wzm tl84, układ steruje silnikami prądu stałego
> przez tranzystory mocy npn, a te są sterowane przez osobliwy układ
> impulsowy na optotranzystorze, jakoże to pełny mostek to są takie 4
> układy, 3 działają a 1 się zakleszcza, trzy bramki nand 4011 są
> połączone w układ półprzerzutnika, i do kiedy jest w ukłładzie
> spoczynkowym to wszystko jest ok, ale jak się wyzwoli to obciąża
> zasilanie tak że spada do 0,5 do2,5V w zależności jak ustawię
> ogranicznik, jak mu dam 0,5A to też weźmie, odciąłem już obciążenie,
> wyczyściłem całą okolicę izopropanolem, sprawdziałem na wszystkich
> nogach prąd do + i -, i nic, oczywiście scalaków uszkodziem już całą
> garść, co ciekawe układ na płytce stykowej działa podobnie jak w
> pozostałych 3 driverach, omomiarka na zwarcia także przemierzyłem
> okolice. Juz mi się skończyły pomysły co z tym zrobić.
> Ma ktoś pomysł?
>


Może na zasilaniu jakieś impulsy się pojawiają?

--
Cezary Grądys
c...@w...onet.pl

do góry

W dniu 2015-01-29 o 20:48, janusz_k pisze:
> oczywiście scalaków uszkodziem już całą garść

A te scalaki co wsadzasz to od tego samego producenta co oryginalne?
Jaka jest geneza naprawy tego układu? Działał działał coś pieprznęło i
4011 okazał się uszkodzony?
Bo może on się zacina bo gdzieś coś innego się zrąbało?
Może "osobliwy układ impulsowy na optotranzystorze" coś nieszczelny,
albo jakiś kondensator stracił pojemność lub dielektryk popuszcza?

--
AWa.

do góry

ja coś tam kojarzę, że ten tyrystorek na wejściu włącza się gdy Uwe>Ucc,
może wystarczy dać nie za duży opornik na wejściu?

do góry

W dniu 2015-01-30 o 08:24, Andrzej W. pisze:
> W dniu 2015-01-29 o 20:48, janusz_k pisze:
>> oczywiście scalaków uszkodziem już całą garść
>
> A te scalaki co wsadzasz to od tego samego producenta co oryginalne?
Oczywiście że nie, wsadzam jakie mają w sklepie, aktualnie to CD4011BE TI.

> Jaka jest geneza naprawy tego układu? Działał działał coś pieprznęło i
> 4011 okazał się uszkodzony?
Tak.

> Bo może on się zacina bo gdzieś coś innego się zrąbało?
Już wszystko przeszukałem, walczę z tym kilka dni, poodłączałem
sterowanie końcówką mocy, kondesatorów nie ma.

> Może "osobliwy układ impulsowy na optotranzystorze" coś nieszczelny,
> albo jakiś kondensator stracił pojemność lub dielektryk popuszcza?

No właśnie też to podejrzewałem, ale dzisiaj w akcie desperacji znowu
zmontowałem układ na płytce stykowej, poprzednio jak sprawdzałem to
popełniłem błąd bo sprawdzałem przy 5V, teraz podniosłem napięcie i
zaczęły się jaja, do 13,5V pracuje prawidłowo przy 15 się blokuje !!!
co ciekawe wg pdf-u układ ma pracować do 20V. Sprawdzam jeden, drugi
wszystkie tak samo się zachowują, jaja jak arbuzy, teraz w domu
znalazłem jeden 4011B firma nie TI i zrobię próbę.



--
Pozdr

Janusz_K

do góry

W dniu 2015-01-29 o 20:48, janusz_k pisze:
Tutaj
http://www.iv.pl/images/37620747031390981140.jpg
jest schemat, układ z bramką i tranzystorem na dole po lewej jest
zabezpieczeniem, na płycie go wyłączyłem wylutowując tranzystor aby mi
nie bruzdził.
Na płytce testowałem układ 3 bramek i zamiast
optotranzystora sterowałem drutem do masy.

--
Pozdr

Janusz_K

do góry

On Friday, January 30, 2015 at 12:44:09 PM UTC-5, janusz_k wrote:
> W dniu 2015-01-30 o 08:24, Andrzej W. pisze:

> No właśnie też to podejrzewałem, ale dzisiaj w akcie desperacji znowu
> zmontowałem układ na płytce stykowej, poprzednio jak sprawdzałem to
> popełniłem błąd bo sprawdzałem przy 5V, teraz podniosłem napięcie i
> zaczęły się jaja, do 13,5V pracuje prawidłowo przy 15 się blokuje !!!
> co ciekawe wg pdf-u układ ma pracować do 20V. Sprawdzam jeden, drugi
> wszystkie tak samo się zachowują, jaja jak arbuzy, teraz w domu
> znalazłem jeden 4011B firma nie TI i zrobię próbę.

> Janusz_K
Z moich doswiadczen z elektronika w samochodach wiem, ze napiecie nominalne te 12-13
V z akumulatora, ma te wlasciwosc, ze przez ulamek sekundy lubi byc znacznie wieksze.
Przed dawnymi wielu laty skuckalem koledze, kilkuwoltowy zasilacz do jakiej
pierdulki. Zastosowalem tam tranzystor, o maksymalnym napieciu przebicia okolo 40 V.
Po kilku dniach kolega wrocil z pretensjami, ze moj uklad mu sie zfajczyl.
Tranzystorek wymienilem a uklad zabezpieczylem bardzo topornie ale skutecznie.
Polaczylem w szereg chyba 20 diod krzemowych. Ten paaek podlaczony w kierunku
przewodzenia rownolegle do ukladu, (plus jakis kilkuomowy R w szereg) pelnil role
mocnej diody zenera; ograniczal napiecie do 14 wolt. Na kazdej diodzie krzemowej
odklada sie napiecie okolo 0.6-0.7 V.
Pojawianie sie pikow wysokiego napieci w instalacji samochodowej moze byc
spowodowane iskrzeniem na stykach laczowek lub uszkodzeniem jakiegos podzespolu
zawierajacego indukcyjnosc.
Pzdr
Tornad

do góry

W dniu 2015-01-31 o 04:52, Tornad pisze:
> On Friday, January 30, 2015 at 12:44:09 PM UTC-5, janusz_k wrote:
>> W dniu 2015-01-30 o 08:24, Andrzej W. pisze:
>
>> No właśnie też to podejrzewałem, ale dzisiaj w akcie desperacji znowu
>> zmontowałem układ na płytce stykowej, poprzednio jak sprawdzałem to
>> popełniłem błąd bo sprawdzałem przy 5V, teraz podniosłem napięcie i
>> zaczęły się jaja, do 13,5V pracuje prawidłowo przy 15 się blokuje !!!
>> co ciekawe wg pdf-u układ ma pracować do 20V. Sprawdzam jeden, drugi
>> wszystkie tak samo się zachowują, jaja jak arbuzy, teraz w domu
>> znalazłem jeden 4011B firma nie TI i zrobię próbę.
>
>> Janusz_K
> Z moich doswiadczen z elektronika w samochodach wiem, ze napiecie nominalne

>
Ale to nie jest instalacja samochodowa, to w ogóle z samochodami nie ma
nic wspólnego, zasilane jest z zasilacza regulowanego.

--
Pozdr

Janusz_K

do góry