W dniu poniedziałek, 9 marca 2020 12:59:58 UTC-5 użytkownik Budzik napisał:
> Użytkownik Zenek Kapelinder 4...@g...com ...
>
> > Prawie cała ropa, gaz, węgiel sprzedawane są na podstawie kontraktów
> > z ceną gwarantowaną.
>
> Sugerujesz ze w takim kontrakcie nie wiaze sie ceny aktualnych dostaw z
> ceną ropy spot?
> Serio serio? ;-DDDD
>

Mysle ze nie rozumiesz :)

> Istotnym elementem kontraktu, oprócz wolumenu ropy, kalendarza dostaw,
> zabezpieczenia przed ryzykiem niewywiązania się z kontraktu jest metoda
> wyliczenia cen, po których nastąpią kolejne dostawy. Porozumienia cenowe
> sprowadzają się zwykle do uzgodnienia formuł cenowych, które łączą cenę
> ładunku z ceną rynkową (spot).
>

To teraz podumaj jakim cudem bialorusini i ukraincy maja rope od ruskich droga a
czemu niemce tania.
A czemu u nas ta ropa tania nie jest.

Bo to ze jej cena jakos tam se drga i raz placimy drogo a raz drozej to wiemy. Ale to
ze gdzies jest za 35USD nie znaczy ze my placimy okolice tychze 35.

Tu jakies poszlaki sa:
https://www.forbes.pl/wiadomosci/orlen-kupuje-rope-b
ezposrednio-od-rosneftu/48xc510

Mozna by sprawdzic ile wtedy barylka kosztowala na gieldach a ile to jest te 2555pln
za tone.
http://2008.raportroczny.lotos.pl/pdf/dane_tabela.pd
f

tu pisza ze tona to 7.4 barylek

Czyli 345pln za barylke.
w 2013 barylka byla wyceniana na 100USD.
dolar byl po 3.2pln.

Z grubsza sie zgadza. Teraz trza by policzyc jak jest dzis. Bo moze dalej placimy
100usd za barylke...

do góry

Użytkownik Zenek Kapelinder 4...@g...com ...

> Jak się daje to się kraje. Oczami wyobraźni widzę że jak byś miał
> coś do sprzedania i mógł przytulić więcej to byś zrezygnował z
> podniesienia ceny. Sprawdziłem przed chwilą ile w cenie paliwa
> stanowią podatki. Napisali że ok 55%. Jeśli dołożyć do tego koszt
> przetworzenia i marze różne to wychodzi ze cena ropy kilkanaście
> procent ceny paliwa na stacji. Duże zmiany cen surowca dają
> niewielkie zmiany ceny detalicznej.
>
W sumie tak jak z prądek - cena surowca nie ma wpływu na cene produktu.
juz przeciez do takich wniosków doszedłes...
A potem sie okazuje ze elektrownie kombinuja jak kupic wegiel za granica
bo tanszy, ceny mamy najwyzsze w europie a dla ludków trzeba kombinowac
akcje PRowe zeby zakryc podwyzki...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błąd łatwiej można dostrzec niż prawdę,
bo błąd leży na wierzchu, a prawda w głębi"

do góry

Użytkownik s...@g...com ...

>> > Prawie cała ropa, gaz, węgiel sprzedawane są na podstawie
>> > kontraktów z ceną gwarantowaną.
>>
>> Sugerujesz ze w takim kontrakcie nie wiaze sie ceny aktualnych
>> dostaw z ceną ropy spot?
>> Serio serio? ;-DDDD
>>
> Mysle ze nie rozumiesz :)
>
Masz prawo tak myslec.

>> Istotnym elementem kontraktu, oprócz wolumenu ropy, kalendarza
>> dostaw, zabezpieczenia przed ryzykiem niewywiązania się z kontraktu
>> jest metoda wyliczenia cen, po których nastąpią kolejne dostawy.
>> Porozumienia cenowe sprowadzają się zwykle do uzgodnienia formuł
>> cenowych, które łączą cenę ładunku z ceną rynkową (spot).
>>
> To teraz podumaj jakim cudem bialorusini i ukraincy maja rope od
> ruskich droga a czemu niemce tania. A czemu u nas ta ropa tania nie
> jest.
>
A co to ma wspolnego z kontraktem ORLENU?

> Bo to ze jej cena jakos tam se drga i raz placimy drogo a raz drozej
> to wiemy. Ale to ze gdzies jest za 35USD nie znaczy ze my placimy
> okolice tychze 35.
>
Zenek twierdził, ze rafineria podpisuje umowe na powiedzmy 60 dolarów za
baryłke i taka cene płaci cały czas bo nikt nie podpisałby kontraktu w
momencie kiedy ropa jest po 35.
Pokazałem wiec ze sie myli i ze cena spot wpływa na cene danej dostawy.

> Tu jakies poszlaki sa:
> https://www.forbes.pl/wiadomosci/orlen-kupuje-rope-b
ezposrednio-od-ro
> sneftu/48xc510
>
> Mozna by sprawdzic ile wtedy barylka kosztowala na gieldach a ile to
> jest te 2555pln za tone.
> http://2008.raportroczny.lotos.pl/pdf/dane_tabela.pd
f
>
> tu pisza ze tona to 7.4 barylek
>
> Czyli 345pln za barylke.
> w 2013 barylka byla wyceniana na 100USD.
> dolar byl po 3.2pln.
>
> Z grubsza sie zgadza. Teraz trza by policzyc jak jest dzis. Bo moze
> dalej placimy 100usd za barylke...

No to licz.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każde dziecko jest poniekąd geniuszem w oczach swych rodziców,
a każdy geniusz dzieckiem." Artur Schopenhauer

do góry

Użytkownik Zenek Kapelinder 4...@g...com ...

> Ani ty Budzik ani ja nie znamy ceny za jaką się w tej chwili płaci
> za ropę zakontraktowana wcześniej. Możemy tylko gdybać. Uważam że
> moje gdybanie jest bliższe rzeczywistości niż Twoje.

Co do dokładnej ceny - tak, ale co do tego ze cena spot wpływa na cene
zakupu ropy w danym momencie - nie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Dzieci stają się podobne do tego, co o nich myślimy."
Bird Johnson

do góry

W dniu 2020-03-09 o 12:39, J.F. pisze:
> A na gieldach dzis krach i ropa po $35, w piatek byla jeszcze $45.
>
> Myslicie, ze potanieje na stacjach ? PiS juz podwyzszyl podatki, czy
> dopiero podniesie  ?

Jak spada, to znaczy że będzie rosnąć.

do góry

Nie ma cena węgla większego znaczenia na cenę prądu. Jeśli w cenie kilowatogodziny
prądu węgla jest za kilkanaście groszy to jeśli cena wegla wzrośnie o 50% to cena
prądu u końcowego odbiorcy nie może wzrosnąć o 50%. Jeśli rośnie to znaczy że nie
wynika to z uczciwej kalkulacji a złodziejstwa. Jak trzeba być głupim żeby tego nie
zrozumieć?

do góry

Użytkownik Zenek Kapelinder 4...@g...com ...

> Nie ma cena węgla większego znaczenia na cenę prądu. Jeśli w cenie
> kilowatogodziny prądu węgla jest za kilkanaście groszy to jeśli cena
> wegla wzrośnie o 50% to cena prądu u końcowego odbiorcy nie może
> wzrosnąć o 50%. Jeśli rośnie to znaczy że nie wynika to z uczciwej
> kalkulacji a złodziejstwa. Jak trzeba być głupim żeby tego nie
> zrozumieć?
>
Patrzysz zdecydowanie zbyt wasko zeby to ogarnąć...
Ale patrzac nawet w ten sposób - skoro tak jest to dlaczego kupujemy tani
wegiel za granica zamiast drogiego polskiego? Spisek?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Unix jest gorszy od W98 z tego prostego powodu, że W98 mam
na swoim domowym komputerze, a Unixa nie i nie zamierzam.

do góry

>Ale patrzac nawet w ten >sposób - skoro tak jest to >dlaczego kupujemy tani
>wegiel za granica zamiast >drogiego polskiego? Spisek?

Ponoć ten nasz jest g...o warty. Ale ja się nie znam.

do góry

Użytkownik Kris k...@g...com ...

>>Ale patrzac nawet w ten >sposób - skoro tak jest to >dlaczego
>>kupujemy tani wegiel za granica zamiast >drogiego polskiego? Spisek?
>
> Ponoć ten nasz jest g...o warty. Ale ja się nie znam.
>
Jak potanieje to bedzie tyle warty ile jest warty...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nigdy nie rozcinaj tego co można rozwiązać"
H. Jackson Brown, Jr.

do góry

Kupujemy za granicą bo krajowy jest bardzo niskiej jakości. W elektrowniach poza
miastami to nie przeszkadza. Ale są jeszcze elektrownie i elektrociepłownie w
miastach. Jest jeszcze dużo gospodarstw domowych używających węgla do ogrzewania.
Również w miastach. Dla elektrociepłowni i ludzi musi być węgiel o wyższej jakości.

do góry