Pan J.F. napisał:

>>>>>>> 0 x ByleCo=0
>>>>>> Genialne, rezystory 0 można produkować i stosować z dowolną
>>>>>> tolerancją.
>>>>> Nie bardzo. Przyjdzie klient, powie ze nie po to zaplacil za 1%,
>>>>> zeby mialy 20 mOhm.
>>>> Te miliomy to już inny parametr, nie tolerancja procentowa.
>>>> Zresztą to w przypadku niezerowego resystora 1 om daje tolerancję
>>>> +0,2%, czyli bardzo dobrą, nie ma powodu do narzekania.
>>> Ale on nie kupil 1 om, tylko 0 om, i sie spodziewa, ze odchylka
>>> bedzie adekwatna do 0 om i 1% :-)
>> Co kupił, to ma napisane (na fakturze, pudełku itp), a czego się
>> spodziewa -- to już sprawa jego wiedzy i wykształcenia. Dostał
>> rezystor wykonany jako 0 om z tolerancją 1%, tak jak chciał i jak
>> za to zapłacił.
>
> No, a teraz zmierzyl i chce zwrotu pieniedzy, bo sie nie mieszcza
> w tolerancji :-)

Niech z reklamacją idzie do ministerstwa oświaty, skoro niedouczony
i nbie wie co mierzy.

>> Do tego dochodzą "stałe fragmenty gry", czyli jakaś "rezystancja
>> pasożytnicza" związana z kontaktami itp. Z grubsza taka sama
>> w rezystorze 0 om, 1 om czy 1 megaom. W tych ostatnich nie ma
>> sensu jej podawać, bo w porównaniu z tolerancją wpływ jej jest
>> żaden. Przy zeroomowym też przeważnie nie ma ona znaczenia
>> praktycznego, ale skoro jest, więc niektórzy opisują.
>
> Tak czy inaczej - powinna byc opisana, bo inaczej to klient ma
> racje z ta tolerancja :-)

Przecież jest -- ktoś tu przytaczał deklaracje producenta.

> Akurat w przypadku tych 0 om, to w dodatku moze miec znaczenie,
> skoro projektant sie spodziewa zerowego spadku napiecia.

Może, ale przeważnie nie ma. Zeroomowce widuje się głównie na liniach
sygnałowych, gdzie prądy tak małe, że spadki pomijalne.

--
Jarek

do góry

Pan J.F. napisał:

>>>>>>> 0 x ByleCo=0
>>>>>> Genialne, rezystory 0 można produkować i stosować z dowolną
>>>>>> tolerancją.
>>>>> Nie bardzo. Przyjdzie klient, powie ze nie po to zaplacil za 1%,
>>>>> zeby mialy 20 mOhm.
>>>> Te miliomy to już inny parametr, nie tolerancja procentowa.
>>>> Zresztą to w przypadku niezerowego resystora 1 om daje tolerancję
>>>> +0,2%, czyli bardzo dobrą, nie ma powodu do narzekania.
>>> Ale on nie kupil 1 om, tylko 0 om, i sie spodziewa, ze odchylka
>>> bedzie adekwatna do 0 om i 1% :-)
>> Co kupił, to ma napisane (na fakturze, pudełku itp), a czego się
>> spodziewa -- to już sprawa jego wiedzy i wykształcenia. Dostał
>> rezystor wykonany jako 0 om z tolerancją 1%, tak jak chciał i jak
>> za to zapłacił.
>
> No, a teraz zmierzyl i chce zwrotu pieniedzy, bo sie nie mieszcza
> w tolerancji :-)

Niech z reklamacją idzie do ministerstwa oświaty, skoro niedouczony
i nie wie co mierzy.

>> Do tego dochodzą "stałe fragmenty gry", czyli jakaś "rezystancja
>> pasożytnicza" związana z kontaktami itp. Z grubsza taka sama
>> w rezystorze 0 om, 1 om czy 1 megaom. W tych ostatnich nie ma
>> sensu jej podawać, bo w porównaniu z tolerancją wpływ jej jest
>> żaden. Przy zeroomowym też przeważnie nie ma ona znaczenia
>> praktycznego, ale skoro jest, więc niektórzy opisują.
>
> Tak czy inaczej - powinna byc opisana, bo inaczej to klient ma
> racje z ta tolerancja :-)

Przecież jest -- ktoś tu przytaczał deklaracje producenta.

> Akurat w przypadku tych 0 om, to w dodatku moze miec znaczenie,
> skoro projektant sie spodziewa zerowego spadku napiecia.

Może, ale przeważnie nie ma. Zeroomowce widuje się głównie na liniach
sygnałowych, gdzie prądy tak małe, że spadki pomijalne.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@f...lasek.waw.p
l...
Pan J.F. napisał:
>>>>>>> Genialne, rezystory 0 można produkować i stosować z dowolną
>>>>>>> tolerancją.
>>>>>> Nie bardzo. Przyjdzie klient, powie ze nie po to zaplacil za
>>>>>> 1%,
>>>>>> zeby mialy 20 mOhm.
>>>>> Te miliomy to już inny parametr, nie tolerancja procentowa.
>>>>> Zresztą to w przypadku niezerowego resystora 1 om daje
>>>>> tolerancję
>>>>> +0,2%, czyli bardzo dobrą, nie ma powodu do narzekania.
>>>> Ale on nie kupil 1 om, tylko 0 om, i sie spodziewa, ze odchylka
>>>> bedzie adekwatna do 0 om i 1% :-)
>>> Co kupił, to ma napisane (na fakturze, pudełku itp), a czego się
>>> spodziewa -- to już sprawa jego wiedzy i wykształcenia. Dostał
>>> rezystor wykonany jako 0 om z tolerancją 1%, tak jak chciał i jak
>>> za to zapłacił.
>
>> No, a teraz zmierzyl i chce zwrotu pieniedzy, bo sie nie mieszcza
>> w tolerancji :-)

>Niech z reklamacją idzie do ministerstwa oświaty, skoro niedouczony
>i nie wie co mierzy.

Nie rozumiem. 20 mom miesci w granicach tolerancji rezystora 0 om 1%,
czy nie ?

>>> Do tego dochodzą "stałe fragmenty gry", czyli jakaś "rezystancja
>>> pasożytnicza" związana z kontaktami itp. Z grubsza taka sama
>
>> Tak czy inaczej - powinna byc opisana, bo inaczej to klient ma
>> racje z ta tolerancja :-)

>Przecież jest -- ktoś tu przytaczał deklaracje producenta.

No i w porzadku, to teraz klient nie moze zwracac.

Ale ... czym sie roznia deklaracje 1% i 5% ? :-)

>> Akurat w przypadku tych 0 om, to w dodatku moze miec znaczenie,
>> skoro projektant sie spodziewa zerowego spadku napiecia.

>Może, ale przeważnie nie ma. Zeroomowce widuje się głównie na liniach
>sygnałowych, gdzie prądy tak małe, że spadki pomijalne.

Jak cie wyucza "daj kilka rezystorow 0 om ale zrob plytke
jednowarstwową, bo tak taniej", to i silniejsze sygnaly beda
przechodzic :-)

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>>>>> Ale on nie kupil 1 om, tylko 0 om, i sie spodziewa, ze odchylka
>>>>> bedzie adekwatna do 0 om i 1% :-)
>>>> Co kupił, to ma napisane (na fakturze, pudełku itp), a czego się
>>>> spodziewa -- to już sprawa jego wiedzy i wykształcenia. Dostał
>>>> rezystor wykonany jako 0 om z tolerancją 1%, tak jak chciał i jak
>>>> za to zapłacił.
>>> No, a teraz zmierzyl i chce zwrotu pieniedzy, bo sie nie mieszcza
>>> w tolerancji :-)
>> Niech z reklamacją idzie do ministerstwa oświaty, skoro niedouczony
>> i nie wie co mierzy.
>
> Nie rozumiem. 20 mom miesci w granicach tolerancji rezystora 0 om 1%,
> czy nie ?

To jest 0 om + 20 mom, tyle sobie zmierzył. Zero się mieści. Ale tu już
trzeba wiedzy, nie wystarczy łączenie kabelków i odczytywanie cyferek
z miernika.

>>>> Do tego dochodzą "stałe fragmenty gry", czyli jakaś "rezystancja
>>>> pasożytnicza" związana z kontaktami itp. Z grubsza taka sama
>>> Tak czy inaczej - powinna byc opisana, bo inaczej to klient ma
>>> racje z ta tolerancja :-)
>> Przecież jest -- ktoś tu przytaczał deklaracje producenta.
>
> No i w porzadku, to teraz klient nie moze zwracac.
>
> Ale ... czym sie roznia deklaracje 1% i 5% ? :-)

Niczym. Jedno przynależy do jednego szeregu, drugie do drugiego.

Przydatne choćby jako dupochron, gdy ktoś w SIWZ napisze, że
"wszystkie elementy muszą mieć tolerancję wartości 1% lub mniejszą"
(było o tym).

>>> Akurat w przypadku tych 0 om, to w dodatku moze miec znaczenie,
>>> skoro projektant sie spodziewa zerowego spadku napiecia.
>> Może, ale przeważnie nie ma. Zeroomowce widuje się głównie na
>> liniach sygnałowych, gdzie prądy tak małe, że spadki pomijalne.
>
> Jak cie wyucza "daj kilka rezystorow 0 om ale zrob plytke
> jednowarstwową, bo tak taniej", to i silniejsze sygnaly beda
> przechodzic :-)

Są inne techniki wykonania rezystora 0om, nie tylko pchełki SMD.

--
Jarek

do góry

W dniu czwartek, 16 sierpnia 2018 01:02:00 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Thu, 16 Aug 2018 05:44:23 +0200, Marek napisał(a):
> > On Wed, 15 Aug 2018 15:24:43 -0700 (PDT), s...@g...com wrote:
> >> 0 x ByleCo=0
> >
> > Genialne, rezystory 0 można produkować i stosować z dowolną
> > tolerancją.
>
> Nie bardzo. Przyjdzie klient, powie ze nie po to zaplacil za 1%,
> zeby mialy 20 mOhm.
>
>

Ta dyskusja przypomniala mi pytanie jakie zadal nauczyciel na lekcji w technikum:
Z jaka dokladnoscia mierzy szczelinomierz?

do góry

użytkownik J.F. napisał:

> Ale on nie kupil 1 om, tylko 0 om, i sie spodziewa, ze odchylka bedzie
> adekwatna do 0 om i 1% :-)
>
> J.

Z takim podejściem można przyczepić się do każdego podzespołu.
Dioda 4148 przewodzi w obu kierunkach, a ma przewodzić w jednym,
dowolny kondensator nawet przy DC ma jakiś prąd upływu, więc jest
też rezystorem.

Rezystor ma też szumy i współczynnik temp., więc jego rezystancja jest zmienna tak
krótko jak i długoterminowo, a jak nazywamy zmienny rezystor?
http://www.daycounter.com/Calculators/Thermal-Noise-
Calculator.phtml

Ludkowie, nie filozofujta tak:)

do góry

s...@g...com wrote:

> Jak rozumieć tolerancję w przypadku rezystora 0 Ohm?

One mają typowo 50mOhm, tolerancja działa.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

J.F. wrote:

> Jak cie wyucza "daj kilka rezystorow 0 om ale zrob plytke
> jednowarstwową, bo tak taniej", to i silniejsze sygnaly beda przechodzic
> :-)

No, niekoniecznie. Moje Chińczyki wprost piszą, że jak się bardzo
uprzesz, to Ci jednowarstwową zrobią, ale się nie dziw, że otworki
będą metalizowane, bo tak naprawdę zrobią płytkę dwuwarstwową
z wytrawioną całą warstwą Top. Jeśli nie działasz na rynku masowym,
to robienie płytek jednostronnych jest zwyczajnie głupie, bo chińska
maszyneria i tak jedzie na dwóch warstwach by default.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Użytkownik "Relatywizator rzeczywistości Dąs" napisał w wiadomości
grup
dyskusyjnych:e61bf1dc-198c-44ee-bbe3-742a0171825d@go
oglegroups.com...
użytkownik J.F. napisał:
>> Ale on nie kupil 1 om, tylko 0 om, i sie spodziewa, ze odchylka
>> bedzie
>> adekwatna do 0 om i 1% :-)
>
>Z takim podejściem można przyczepić się do każdego podzespołu.
>Dioda 4148 przewodzi w obu kierunkach, a ma przewodzić w jednym,
>dowolny kondensator nawet przy DC ma jakiś prąd upływu, więc jest
>też rezystorem.

>Rezystor ma też szumy i współczynnik temp., więc jego rezystancja
>jest zmienna tak krótko jak i długoterminowo, a jak nazywamy zmienny
>rezystor?
>http://www.daycounter.com/Calculators/Thermal-Noise
-Calculator.phtml

>Ludkowie, nie filozofujta tak:)

To nie my napisalismy 1% :)

J.

do góry

J.F. wrote:

> To nie my napisalismy 1% :)

I będziesz wprowadzał w sklepie osobną formatkę dla zworek?

Pozdrawiam, Piotr

do góry