-
21. Data: 2017-12-06 14:39:14
Temat: Re: Reflow - wolniejsze czasy
Od: g...@s...invalid (Adam Wysocki)
sundayman <s...@p...onet.pl> wrote:
> Ja używając takiego piecyka otwierałem drzwiczki ostrożnie.
> Problem polega na tym, że wtedy poruszasz tacką czy tym "stelażem", na
> którym się "piecze".
> Jak masz precyzyjne PCB to możesz sobie poruszyć elementy - jeżeli
> otworzysz przed "zastygnięciem" lutowia.
Hmm, zakładam otwieranie już po zastygnięciu.
> Poza tym jest jeszcze jeden problem, o którym nie padło tutaj -
> lutowanie pastą dość mocno śmierdzi. Przypuszczam, że to zdrowe nie jest
> :) Po paru takich lutowaniach kupiłem sobie porządną maskę z
> pochłaniaczem, bo można się nawdychać świństwa.
Maskę mam (lakierniczą), gorzej że nie mam gdzie wypiekać PCB. Z drugiej
strony raz na miesiąc mogę przewietrzyć :)
> I otwieranie drzwiczek oczywiście zwiększa ten problem - generalnie
> warto pomyśleć o jakimś wyciągu.
U mnie póki co BMT :(
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
-
22. Data: 2017-12-06 14:45:47
Temat: Re: Reflow - wolniejsze czasy
Od: g...@s...invalid (Adam Wysocki)
sundayman <s...@p...onet.pl> wrote:
>>> Po pierwsze - dorobiłem mały metalowy wiatraczek, który robił za
>>> "termoobieg".
>>
>> Masz link do takiego wiatraczka? Na jakie napięcie jest?
>
> Samoróbka to była. Jakiś silniczek z dłuższą metalową tulejką +
> smigiełko z blachy :)
Ok, rozumiem :)
>> Tak się teraz zastanawiam, czy regulacja fazowa ma w ogóle sens.
>
> Nie ma. Wystarczy grupowa, oczywiście włączanie w zerze dla eliminacji
> zakłóceń.
Jasne, tak się zrobi. To mi upraszcza układ.
>> Ten podgląd jest potrzebny? Do czego? Korygujesz nastawy w czasie grzania?
>
> Dla spokoju :) Dobrze widzieć co się dzieje... No bo " w locie " i tak
> nic nie można korygować...
A nie jest tak, że jak raz dobierzesz profil i parametry, to efekty są
powtarzalne?
>> Mikroskop się nie roztopi?
>
> Nie, bo jest poza komorą grzania. Zrobiłem takie "wzierniki" w komorze,
> zamknięte dwiema szybkami żaroodpornymi.
> Jeden wziernik dla mikroskopu, drugi dla oświetlenia.
Jak przykleiłeś wzierniki? Silikon wysokotemperaturowy?
> Nie używam niczego z EasyPrint. Ceny niskie, ale jakość adekwatna do
> ceny. Pasty nie próbowałem nawet - od razu kupiłem małą strzykawkę
> amtecha "na start" w TME chyba. Ale czytałem opinie przed kupieniem o
> EasyPrint (bo mnie cena kusiła) i OIDP nic dobrego nie wyczytałem :)
Ok :) Na razie spróbuję z nią, ale nastawię się na kupno droższej.
Póki co piecyk przyszedł. Tandeta jakich mało (ale adekwatna do ceny), do
tego po włączeniu dymi i śmierdzi jakbym olej silnikowy na wydech wylał -
bo blachy są olejowane i musi się wygrzać. Tak czy inaczej nawet bym się
do niego z jedzeniem nie zbliżał.
Porobię mu pomiary temperatury (bez termoobiegu) -- na razie robiłem
orientacyjne miernikiem z termoparą i wyszło ok. 1C/s, ale chcę podpiąć
czujnik do ADC i zgrać to automatycznie. Zrobiłem przetwornik dla PT100,
żeby mi zakres 15-240C pokrył 90% zakresu ADC, tylko coś mi wyniki zawyża.
Ogarnę to sobie, tylko muszę mieć chwilę czasu, żeby pomierzyć, co jest
nie tak.
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
-
23. Data: 2017-12-06 15:33:57
Temat: Re: Reflow - wolniejsze czasy
Od: sundayman <s...@p...onet.pl>
> A nie jest tak, że jak raz dobierzesz profil i parametry, to efekty są
> powtarzalne?
To zależy - teraz, po przerobieniu T962 tak mam. Praktycznie nic nie
muszę robić. Natomiast w piecyku "do kurczaka" już różnie - nawet
otwarte okno zimą może zmienić krzywą grzania.
Także miałem problemy z tym, że większe PCB wymagało nieco innego
podejścia niż mniejsze.
Jednym słowem - mając badziewne narzędzie trzeba się liczyć z takimi
problemami.
> Jak przykleiłeś wzierniki? Silikon wysokotemperaturowy?
Są dwa okrągłe, pionowe "kanały" w otulinie komory grzewczej no i
oczywiście otwory w metalowej obudowie tej komory.
Szybki są mocowane takim metalowym pierścieniem i uszczelniane silikonem
wysokotemp. Ciężko mi opisać... spróbuję wrzucić jakieś zdjęcia.
> Porobię mu pomiary temperatury (bez termoobiegu) -- na razie robiłem
> orientacyjne miernikiem z termoparą i wyszło ok. 1C/s, ale chcę podpiąć
> czujnik do ADC i zgrać to automatycznie. Zrobiłem przetwornik dla PT100,
> żeby mi zakres 15-240C pokrył 90% zakresu ADC, tylko coś mi wyniki zawyża.
> Ogarnę to sobie, tylko muszę mieć chwilę czasu, żeby pomierzyć, co jest
> nie tak.
Moim zdaniem zawyżanie czy zaniżanie o kilka stopni wielkim problemem
nie jest - byle oczywiście zmieścić się w rozsądnych granicach.
Ważniejsza jest krzywa - czyli tempo narastania i zachowanie ogólnych
czasów.
Bo samo chłodzenie to już może "lecieć" po równi pochyłej, byle nie za
szybko i gwałtownie.
-
24. Data: 2017-12-13 12:55:46
Temat: Re: Reflow - wolniejsze czasy
Od: g...@s...invalid (Adam Wysocki)
sundayman <s...@p...onet.pl> wrote:
>> A nie jest tak, że jak raz dobierzesz profil i parametry, to efekty są
>> powtarzalne?
>
> To zależy - teraz, po przerobieniu T962 tak mam. Praktycznie nic nie
> muszę robić. Natomiast w piecyku "do kurczaka" już różnie - nawet
> otwarte okno zimą może zmienić krzywą grzania.
W sumie... byle coś to kontrolowało i byle był zapas.
Pytanie czy w moim piecyku 900W będzie zapas.
Za to do rozlutowywania piecyk się sprawdził (bez żadnego sterowania,
włączony na full) - podgrzał dużą płytkę i wylutowałem z niej to, co
chciałem odzyskać.
> Jednym słowem - mając badziewne narzędzie trzeba się liczyć z takimi
> problemami.
To wiadomo. Kwestia kompromisu.
>> Jak przykleiłeś wzierniki? Silikon wysokotemperaturowy?
>
> Są dwa okrągłe, pionowe "kanały" w otulinie komory grzewczej no i
> oczywiście otwory w metalowej obudowie tej komory.
> Szybki są mocowane takim metalowym pierścieniem i uszczelniane silikonem
> wysokotemp. Ciężko mi opisać... spróbuję wrzucić jakieś zdjęcia.
Wrzuć :)
>> Porobię mu pomiary temperatury (bez termoobiegu) -- na razie robiłem
>> orientacyjne miernikiem z termoparą i wyszło ok. 1C/s, ale chcę podpiąć
>> czujnik do ADC i zgrać to automatycznie. Zrobiłem przetwornik dla PT100,
>> żeby mi zakres 15-240C pokrył 90% zakresu ADC, tylko coś mi wyniki zawyża.
>> Ogarnę to sobie, tylko muszę mieć chwilę czasu, żeby pomierzyć, co jest
>> nie tak.
>
> Moim zdaniem zawyżanie czy zaniżanie o kilka stopni wielkim problemem
> nie jest - byle oczywiście zmieścić się w rozsądnych granicach.
> Ważniejsza jest krzywa - czyli tempo narastania i zachowanie ogólnych
> czasów.
To był problem ze zwarciem na płytce :) ale tak czy inaczej coś jest nadal
nie tak, bo mierzy do 160 i dalej nie chce, podczas gdy powinien zatrzymać
się na ok. 240. Diagnozowałbym to dalej ale stwierdziłem, że za 4 dolary
nie chce mi się wyważać otwartych drzwi, zamówiłem moduł na MAX31865 i
odłożyłem temat do momentu, aż przyjdzie (od majfrenda, więc pewnie z
miesiąc). Podepnę go na żywca do FT232R w trybie bit-bang i akurat zostaną
mi piny GPIO na sterowanie grzaniem i termoobiegiem - wszystko na PC, bez
MCU. Tak prościej, skoro i tak mam komputer w warsztacie - to nie musi
działać autonomicznie.
> Bo samo chłodzenie to już może "lecieć" po równi pochyłej, byle nie za
> szybko i gwałtownie.
Też kwestia tego, czy otworzyć wtedy drzwiczki, czy nie... czy ma być
włączony termoobieg, czy nie... ale jak przyjdzie moduł, to sobie wszystko
pomierzę.
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
-
25. Data: 2017-12-14 16:42:32
Temat: Re: Reflow - wolniejsze czasy
Od: sundayman <s...@p...onet.pl>
> Pytanie czy w moim piecyku 900W będzie zapas.
nooo, nie wiem. Ja miałem piekarnik 1500W. Do małych PCB może wystarczy,
ale jak małych ?
>> Bo samo chłodzenie to już może "lecieć" po równi pochyłej, byle nie za
>> szybko i gwałtownie.
>
> Też kwestia tego, czy otworzyć wtedy drzwiczki, czy nie... czy ma być
> włączony termoobieg, czy nie... ale jak przyjdzie moduł, to sobie wszystko
> pomierzę.
Ja czekałem aż temperatura spadnie poniżej temp. topnienia - tak, żeby
cyna się zestaliła. Czyli coś tak 150 st. Potem delikatnie i powoli
uchylałem. A potem już czekałem aż spadnie do kilkudziesieciu stopni - i
won na stojak.