On Fri, 29 Nov 2013 13:35:49 +0100, RoMan Mandziejewicz
<r...@p...pl.invalid> wrote:
> Oczywiście ale Farnell to już zagranica. A rozmiar 1206 to za mało
:(

Sa 1206 w tme np. 501R18W223KV4E lub 10nF CC1206KKX7RB103 oba na 500V

--
Marek

do góry

Hello Marek,

Friday, November 29, 2013, 3:20:15 PM, you wrote:

>> Oczywiście ale Farnell to już zagranica. A rozmiar 1206 to za mało
> :(
> Sa 1206 w tme np. 501R18W223KV4E lub 10nF CC1206KKX7RB103 oba na 500V

Nigdy bym nie zaryzykował takiego rozwiązania. Wolałbym tracić te
240mW na samych rezystorach.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1408095359.20131129150542@pik-net.pl.invalid...
>
>>> Jak poleci surge, to i tak już transoptor się wydymi w tym układzie.
>> Z tym się nie zgodzę. 2kV/27k=74mA. Iimpuls 74mA/50us diody w
>> transoptorze
>> na pewno wytrzymają.
>
> Ale Ty piszesz o warunkach testowych a ja o rzeczywistości - a
> rzeczywistość mówi, że wyładowanie trwa jednak dłużej niż 50us.
>

Bez względu na czas zakłócenia znacznie większa moc wydzieli się w
rezystorze i to on jest bardziej narażony niż diody w transoptorze. Stosunek
tych mocy będzie większy niż prawdopodobny stosunek mocy wytrzymywanej przez
te elementy. Dla 1000V będzie to jakieś 1000/1.5 na korzyść :) mocy w
rezystorze.

>> Nie chodziło mi o to, co trzeba zrobić, tylko o wyciągane wnioski i o
>> nieuzasadnione oskarżanie niewinnego kondensatora.
>
> Niepotrzebnego przede wszystkim. Tam wystarczy w zupełności rezystor
> 220k/1W (zapas mocy, żeby wytrzymał surge) a lepiej dwa rezystory po
> 110k/0.5W połączone szeregowo - oczywiście THT :P
>
Kondensator pozwoli trochę mniej ciepła wydzielić i pewnie o to chodziło.
P.G.

do góry

Użytkownik "Ukaniu" <l...@g...pl> napisał w wiadomości
news:529896d1$0$2164$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Nie chodziło mi o to, co trzeba zrobić, tylko o wyciągane wnioski i o
>> nieuzasadnione oskarżanie niewinnego kondensatora.
>
> Do serwisu często trafiają zasilacze z uszkodzeniami właśnie po powstaniu
> dużego upływu w kondensatorze np. ostatnio kilka sztuk z smd 100nf 500V
> x7r pracujące na 250V. Nie ma szans na przepięcia w tym miejscu - ot czas
> robi swoje.

Tu nie rozumiem. Jak pracuje na 250V to raczej przepięcia tam dochodzą.

W zasilaczu impulsowym chyba (chyba bo nigdy się tematem nie interesowałem)
przepięcia z wejścia docierają do wszystkiego co jest przed przetwornicą.
Tam bym się spodziewał, że na kondensatorach pojawi się napięcie wyższe od
znamionowego.

Ale dyskutujemy o podanym układzie, który nie jest zasilaczem - tu według
mnie kondensator jest mało narażony na przepięcia i chyba nie będzie
sprawiał problemów.

> Bywają różne modele, różni producenci, może cieli koszty i były ch...
> Oczywiście ja jako serwis mam do czynienia tylko z uszkodzeniami i
> sumaryczny % padających w całości może nie być wielki.
> W produkcji na tyle znaczący procent braku oznak życia po polutowaniu
> stanowiły kondensatory smd, że najpierw zmieniono producenta a potem
> układ. Problem się tyczył tylko dużych pojemności 470nf w filtrach 5 i
> 3,3V.
>
Tu też nie chwytam o co chodzi, bo aż do ostatniej linijki cały czas
myślałem o 250V.
Od czasu jak był problem z tantalami (to chyba 2002) stosujemy w zasilaniu
5V kondensatory ceramiczne 1206 22uF/10V Y5V, a ostatnio 0805 10uF/16V X5R.
Nie zauważyłem żadnych problemów, ale to nie jest produkcja masowa.
P.G.

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości
Hello Piotr,
>>> Jak poleci surge, to i tak już transoptor się wydymi w tym
>>> układzie.
>> Z tym się nie zgodzę. 2kV/27k=74mA. Iimpuls 74mA/50us diody w
>> transoptorze
>> na pewno wytrzymają.

>Ale Ty piszesz o warunkach testowych a ja o rzeczywistości - a
>rzeczywistość mówi, że wyładowanie trwa jednak dłużej niż 50us.

Tez wytrzyma.

J.

do góry

użytkownik Marek napisał:

> A można prosić o wyjaśnienie od strony fizyki i występujących zjawisk
>
> czym tak bardzo różnią się te kondensatory? Zawsze mnie ciekawi
>
> różnica między praktyką a teorią. Na studiach przy obliczaniu obwodów
>
> nikt (z prowadzących) praktycznie nie zwracał uwagi na to jak
>
> kondensator powinien być zrobiony . Upraszczając: C to C, ważna
>
> pojemność i napięcie przebicia...
>

Ostatnio przyjalem twoje podejscie:) Dmuchniecie na plytke tj. zmiana temperatury o 5
st. C i wynik podzedl w piz... Trzeba bylo wziac inny dielektryk.

Dobre kondensatory SMD 200-500V kosztuja majatek, lepiej pokombinowac z THT.
Czasem klade je na plasko na pcb, cena i jeszcze raz cena:)

do góry