Mam przewód 5x2,5mm2 który z jednej strony ma dostępne zasilanie z
przewodu 5x6mm2, a z drugiej strony chciałbym podłączyć kilka urządzeń -
w tym dwa o mocy 3kW i jedno 2kW.

Jakaś możliwość że chwilami (minuta do kilkunastu), będą się "zazębiać"
pracując równocześnie jest. Wszystkie trzy równocześnie, to na pewno nie
dłużej niż przez minutę.

Mam trzy możliwości podłączenia przewodów fazowych od strony 5x2,5mm2:
- każdy do osobnej fazy od strony przewodu 6mm2
- dwa na tej samej fazie i trzeci na osobnej od strony przewodu 6mm2
- wszystkie trzy na tej samej fazie od strony przewodu 6mm2.

Przewód 6mm2 ma zabezpieczenia 40A na każdej fazie.

Tak wiem, że na tym drugim N jest 2,5mm2 dlatego się zapytuje które
rozwiązanie będzie najkorzystniejsze? :-)

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry

On Mon, 29 Jan 2024 17:10:59 +0100, Mateusz Bogusz wrote:
> Mam przewód 5x2,5mm2 który z jednej strony ma dostępne zasilanie z
> przewodu 5x6mm2, a z drugiej strony chciałbym podłączyć kilka urządzeń -
> w tym dwa o mocy 3kW i jedno 2kW.
>
> Jakaś możliwość że chwilami (minuta do kilkunastu), będą się "zazębiać"
> pracując równocześnie jest. Wszystkie trzy równocześnie, to na pewno nie
> dłużej niż przez minutę.
>
> Mam trzy możliwości podłączenia przewodów fazowych od strony 5x2,5mm2:
> - każdy do osobnej fazy od strony przewodu 6mm2
> - dwa na tej samej fazie i trzeci na osobnej od strony przewodu 6mm2
> - wszystkie trzy na tej samej fazie od strony przewodu 6mm2.
>
> Przewód 6mm2 ma zabezpieczenia 40A na każdej fazie.
>
> Tak wiem, że na tym drugim N jest 2,5mm2 dlatego się zapytuje które
> rozwiązanie będzie najkorzystniejsze? :-)

Ten np wytrzymuje 30A
https://www.obi.pl/przewody-w-izolacji-z-tworzyw-szt
ucznych/przewod-ydyp-3x2-5-bialy-450-750v-10-m/p/337
5094

Nawet jesli inny wytrzyma tylko 25A, to na 3 fazach ... kupa mocy.
Prawie 20kW. O ile odbiorniki 3f.

No ale jak podłaczysz 3 druty do jednej fazy, to wracać będzie jednym
drutem N, i robi się nieprzyjemnie.

Kuchenka/płyta ?

IMO - najlepiej na 3 fazy, ale jak rozumiem - jedna leżałaby odłogiem?


J.

do góry

W dniu 29.01.2024 o 17:51, J.F pisze:
> On Mon, 29 Jan 2024 17:10:59 +0100, Mateusz Bogusz wrote:
>> Mam przewód 5x2,5mm2 który z jednej strony ma dostępne zasilanie z
>> przewodu 5x6mm2, a z drugiej strony chciałbym podłączyć kilka urządzeń -
>> w tym dwa o mocy 3kW i jedno 2kW.
>>
>> Jakaś możliwość że chwilami (minuta do kilkunastu), będą się "zazębiać"
>> pracując równocześnie jest. Wszystkie trzy równocześnie, to na pewno nie
>> dłużej niż przez minutę.
>>
>> Mam trzy możliwości podłączenia przewodów fazowych od strony 5x2,5mm2:
>> - każdy do osobnej fazy od strony przewodu 6mm2
>> - dwa na tej samej fazie i trzeci na osobnej od strony przewodu 6mm2
>> - wszystkie trzy na tej samej fazie od strony przewodu 6mm2.
>>
>> Przewód 6mm2 ma zabezpieczenia 40A na każdej fazie.
>>
>> Tak wiem, że na tym drugim N jest 2,5mm2 dlatego się zapytuje które
>> rozwiązanie będzie najkorzystniejsze? :-)
>
> Ten np wytrzymuje 30A
> https://www.obi.pl/przewody-w-izolacji-z-tworzyw-szt
ucznych/przewod-ydyp-3x2-5-bialy-450-750v-10-m/p/337
5094

30 A to chyba przy watercoolingu, albo przez sekundy :)

Opis durny^2 stworzony przez marketoida.


--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

W dniu .01.2024 o 17:10 Mateusz Bogusz <m...@o...pl> pisze:

> Mam przewód 5x2,5mm2 który z jednej strony ma dostępne zasilanie z
> przewodu 5x6mm2, a z drugiej strony chciałbym podłączyć kilka urządzeń -
> w tym dwa o mocy 3kW i jedno 2kW.
>
> Jakaś możliwość że chwilami (minuta do kilkunastu), będą się "zazębiać"
> pracując równocześnie jest. Wszystkie trzy równocześnie, to na pewno nie
> dłużej niż przez minutę.
>
> Mam trzy możliwości podłączenia przewodów fazowych od strony 5x2,5mm2:
> - każdy do osobnej fazy od strony przewodu 6mm2
> - dwa na tej samej fazie i trzeci na osobnej od strony przewodu 6mm2
> - wszystkie trzy na tej samej fazie od strony przewodu 6mm2.
>
> Przewód 6mm2 ma zabezpieczenia 40A na każdej fazie.
>
> Tak wiem, że na tym drugim N jest 2,5mm2 dlatego się zapytuje które
> rozwiązanie będzie najkorzystniejsze? :-)

Hej, za duże moce.
Jak masz 5 drutów to możesz w Twoim przypadku zrobić tylko jeden obwód 1f
lub jeden 3f.
Wszelkie inne kombinacje to druciarstwo i proszenie się o kłopoty.
W każdym obwodzie musisz mieć osobne L, N i PE, przekroje N i PE >= L.
Dla 2,5mm2 możesz dać max 25A pod warunkiem, że będzie wisiał odkryty na
ścianie.
Jak w tynku, to wtedy max tylko 20A.

TG

do góry

poniedziałek, 29 stycznia 2024 o 17:11:02 UTC+1 Mateusz Bogusz napisał(a):
> Mam przewód 5x2,5mm2 który z jednej strony ma dostępne zasilanie z
> przewodu 5x6mm2, a z drugiej strony chciałbym podłączyć kilka urządzeń -
> w tym dwa o mocy 3kW i jedno 2kW.
>
> Jakaś możliwość że chwilami (minuta do kilkunastu), będą się "zazębiać"
> pracując równocześnie jest. Wszystkie trzy równocześnie, to na pewno nie
> dłużej niż przez minutę.
>
> Mam trzy możliwości podłączenia przewodów fazowych od strony 5x2,5mm2:
> - każdy do osobnej fazy od strony przewodu 6mm2
> - dwa na tej samej fazie i trzeci na osobnej od strony przewodu 6mm2
> - wszystkie trzy na tej samej fazie od strony przewodu 6mm2.
>
> Przewód 6mm2 ma zabezpieczenia 40A na każdej fazie.
>
> Tak wiem, że na tym drugim N jest 2,5mm2 dlatego się zapytuje które
> rozwiązanie będzie najkorzystniejsze? :-)

A ten przewód 5*2,5mm^2 jak rozumiem już położony w tynku?
Albo ew. nie masz go tyle, żeby dać podwójnie na planowanym połączeniu?

do góry

On Mon, 29 Jan 2024 18:21:04 +0100, PeJot wrote:
> W dniu 29.01.2024 o 17:51, J.F pisze:
>> On Mon, 29 Jan 2024 17:10:59 +0100, Mateusz Bogusz wrote:
>>> Mam przewód 5x2,5mm2 który z jednej strony ma dostępne zasilanie z
>>> przewodu 5x6mm2, a z drugiej strony chciałbym podłączyć kilka urządzeń -
>>> w tym dwa o mocy 3kW i jedno 2kW.
>>>
>> Ten np wytrzymuje 30A
>> https://www.obi.pl/przewody-w-izolacji-z-tworzyw-szt
ucznych/przewod-ydyp-3x2-5-bialy-450-750v-10-m/p/337
5094
>
> 30 A to chyba przy watercoolingu, albo przez sekundy :)
>
> Opis durny^2 stworzony przez marketoida.

Producent nie lepszy
https://www.aks-zielonka.pl/ydyp-450-750v/

karty technicznej nie ma, w katalogu prądu też nie ma.

Az dziwne .. moze w normie jest prąd podany?
Inni producenci/sklepy też nie podają.

Ze 25A bym jednak przyjął, szczegolnie, ze to kabel płaski.

złączki "2.5mm2" w katalogu mają na 24 i 32A.

J.

do góry

W dniu 2024-01-29 o 19:19, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .01.2024 o 17:10 Mateusz Bogusz <m...@o...pl> pisze:
>
>> Mam przewód 5x2,5mm2 który z jednej strony ma dostępne zasilanie z
>> przewodu 5x6mm2, a z drugiej strony chciałbym podłączyć kilka urządzeń
>> - w tym dwa o mocy 3kW i jedno 2kW.
>>
>> Jakaś możliwość że chwilami (minuta do kilkunastu), będą się
>> "zazębiać" pracując równocześnie jest. Wszystkie trzy równocześnie, to
>> na pewno nie dłużej niż przez minutę.
>>
>> Mam trzy możliwości podłączenia przewodów fazowych od strony 5x2,5mm2:
>> - każdy do osobnej fazy od strony przewodu 6mm2
>> - dwa na tej samej fazie i trzeci na osobnej od strony przewodu 6mm2
>> - wszystkie trzy na tej samej fazie od strony przewodu 6mm2.
>>
>> Przewód 6mm2 ma zabezpieczenia 40A na każdej fazie.
>>
>> Tak wiem, że na tym drugim N jest 2,5mm2 dlatego się zapytuje które
>> rozwiązanie będzie najkorzystniejsze? :-)
>
> Hej, za duże moce.
> Jak masz 5 drutów to możesz w Twoim przypadku zrobić tylko jeden obwód
> 1f lub jeden 3f.
> Wszelkie inne kombinacje to druciarstwo i proszenie się o kłopoty.
> W każdym obwodzie musisz mieć osobne L, N i PE, przekroje N i PE >= L.
> Dla 2,5mm2 możesz dać max 25A pod warunkiem, że będzie wisiał odkryty na
> ścianie.
> Jak w tynku, to wtedy max tylko 20A.
>

Nie jestem elektrykiem, ale...
20A*230=4,6kW a Mateusz potrzebuje w jednym odbiorniku góra 3kW.

W instrukcji od indukcyjnej kuchenki elektrycznej z piekarnikiem było
napisane, że podłączyć przewodem 5x2,5mm. A tam jest podobna sytuacja co
do możliwej włączonej mocy i też nie są to odbiorniki 3 fazowe więc
często obciążona jest jedna faza.

Ja uważam, że podłączyć osobno do 3 faz.

Opierając się na tym co Tomasz napisał to maksymalne obciążenie byłoby
na jednej fazie 4,6kW. Na dwóch byłoby 4,6 + 4,6. W przewodzie zerowym
popłynie wtedy tyle prądu jak w przypadku włączenia tylko jednego z tych
obciążeń. Jeśli ktoś ma wątpliwości to zamiast liczyć jakieś
przesunięcia fazowe itp to można sobie wyobrazić że mamy podłączone
4,6+4,6+4,6 i w przewodzie zerowym mamy zero. To są zależności liniowe.
Po wyłączeniu jednego z obciążeń zmienia się prąd w tym drucie z 20A do
0. Skoro w dwu pozostałych się nie zmienia (no bo przecież tamte
odbiorniki mają nie widzieć tego co się dzieje na trzeciej fazie) więc
taka sama zmiana jak nastąpiła w odłączonym przewodzie nastąpić musi też
w zerowym. Czyli w zerowym nigdy nie popłynie więcej niż w każdym z 3
fazowych.
Wszystko co napisałem jest przy założeniu, że obciążenia są liniowe.
Jakby obciążenia pobierały prąd nieliniowo generując 3-cią harmoniczną
prądu to te trzecie harmoniczne się sumują w zerowym i może to być dla
niego kłopotliwe.
P.G.

do góry

W dniu 29.01.2024 o 19:30, J.F pisze:
> On Mon, 29 Jan 2024 18:21:04 +0100, PeJot wrote:
>> W dniu 29.01.2024 o 17:51, J.F pisze:
>>> On Mon, 29 Jan 2024 17:10:59 +0100, Mateusz Bogusz wrote:
>>>> Mam przewód 5x2,5mm2 który z jednej strony ma dostępne zasilanie z
>>>> przewodu 5x6mm2, a z drugiej strony chciałbym podłączyć kilka urządzeń -
>>>> w tym dwa o mocy 3kW i jedno 2kW.
>>>>
>>> Ten np wytrzymuje 30A
>>> https://www.obi.pl/przewody-w-izolacji-z-tworzyw-szt
ucznych/przewod-ydyp-3x2-5-bialy-450-750v-10-m/p/337
5094
>>
>> 30 A to chyba przy watercoolingu, albo przez sekundy :)
>>
>> Opis durny^2 stworzony przez marketoida.
>
> Producent nie lepszy
> https://www.aks-zielonka.pl/ydyp-450-750v/
>
> karty technicznej nie ma, w katalogu prądu też nie ma.

Nie ma.
>
> Az dziwne .. moze w normie jest prąd podany?

A i owszem, np. tu:

https://www.limathermsensor.pl/blog/obciazalnosc-pra
dowa-przewodow-normy/17

> Inni producenci/sklepy też nie podają.
>
> Ze 25A bym jednak przyjął, szczegolnie, ze to kabel płaski.
>
> złączki "2.5mm2" w katalogu mają na 24 i 32A.
Papier/strona www wszystko przyjmuje. Nie wspominając już o tym, że
2.5 mm^2 w realu może mieć -10%.

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

On Mon, 29 Jan 2024 20:10:43 +0100, PeJot wrote:
> W dniu 29.01.2024 o 19:30, J.F pisze:
>> On Mon, 29 Jan 2024 18:21:04 +0100, PeJot wrote:
>>> W dniu 29.01.2024 o 17:51, J.F pisze:
>>>> On Mon, 29 Jan 2024 17:10:59 +0100, Mateusz Bogusz wrote:
>>>>> Mam przewód 5x2,5mm2 który z jednej strony ma dostępne zasilanie z
>>>>> przewodu 5x6mm2, a z drugiej strony chciałbym podłączyć kilka urządzeń -
>>>>> w tym dwa o mocy 3kW i jedno 2kW.
>>>>>
>>>> Ten np wytrzymuje 30A
>>>> https://www.obi.pl/przewody-w-izolacji-z-tworzyw-szt
ucznych/przewod-ydyp-3x2-5-bialy-450-750v-10-m/p/337
5094
>>>
>>> 30 A to chyba przy watercoolingu, albo przez sekundy :)
>>>
>>> Opis durny^2 stworzony przez marketoida.
>>
>> Producent nie lepszy
>> https://www.aks-zielonka.pl/ydyp-450-750v/
>> karty technicznej nie ma, w katalogu prądu też nie ma.
>
> Nie ma.
>>
>> Az dziwne .. moze w normie jest prąd podany?
>
> A i owszem, np. tu:
> https://www.limathermsensor.pl/blog/obciazalnosc-pra
dowa-przewodow-normy/17

Ta norma w miare dokładna?

Bo tu nieco inna tabelka
https://elektrykadlakazdego.pl/wyznaczanie-przekroju
-przewodow/

>> Inni producenci/sklepy też nie podają.
>>
>> Ze 25A bym jednak przyjął, szczegolnie, ze to kabel płaski.
>>
>> złączki "2.5mm2" w katalogu mają na 24 i 32A.
> Papier/strona www wszystko przyjmuje. Nie wspominając już o tym, że
> 2.5 mm^2 w realu może mieć -10%.

Ale norma powinna to uwzględniac.

J.

do góry

W dniu .01.2024 o 19:44 Piotr Gałka <p...@c...pl>
pisze:

> W dniu 2024-01-29 o 19:19, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>> W dniu .01.2024 o 17:10 Mateusz Bogusz <m...@o...pl> pisze:
>>
>>> Mam przewód 5x2,5mm2 który z jednej strony ma dostępne zasilanie z
>>> przewodu 5x6mm2, a z drugiej strony chciałbym podłączyć kilka urządzeń
>>> - w tym dwa o mocy 3kW i jedno 2kW.
>>>
>>> Jakaś możliwość że chwilami (minuta do kilkunastu), będą się
>>> "zazębiać" pracując równocześnie jest. Wszystkie trzy równocześnie, to
>>> na pewno nie dłużej niż przez minutę.
>>>
>>> Mam trzy możliwości podłączenia przewodów fazowych od strony 5x2,5mm2:
>>> - każdy do osobnej fazy od strony przewodu 6mm2
>>> - dwa na tej samej fazie i trzeci na osobnej od strony przewodu 6mm2
>>> - wszystkie trzy na tej samej fazie od strony przewodu 6mm2.
>>>
>>> Przewód 6mm2 ma zabezpieczenia 40A na każdej fazie.
>>>
>>> Tak wiem, że na tym drugim N jest 2,5mm2 dlatego się zapytuje które
>>> rozwiązanie będzie najkorzystniejsze? :-)
>> Hej, za duże moce.
>> Jak masz 5 drutów to możesz w Twoim przypadku zrobić tylko jeden obwód
>> 1f lub jeden 3f.
>> Wszelkie inne kombinacje to druciarstwo i proszenie się o kłopoty.
>> W każdym obwodzie musisz mieć osobne L, N i PE, przekroje N i PE >= L.
>> Dla 2,5mm2 możesz dać max 25A pod warunkiem, że będzie wisiał odkryty
>> na ścianie.
>> Jak w tynku, to wtedy max tylko 20A.
>>
>
> Nie jestem elektrykiem, ale...
> 20A*230=4,6kW a Mateusz potrzebuje w jednym odbiorniku góra 3kW.
>
> W instrukcji od indukcyjnej kuchenki elektrycznej z piekarnikiem było
> napisane, że podłączyć przewodem 5x2,5mm. A tam jest podobna sytuacja co
> do możliwej włączonej mocy i też nie są to odbiorniki 3 fazowe więc
> często obciążona jest jedna faza.
>
> Ja uważam, że podłączyć osobno do 3 faz.
>
> Opierając się na tym co Tomasz napisał to maksymalne obciążenie byłoby
> na jednej fazie 4,6kW. Na dwóch byłoby 4,6 + 4,6. W przewodzie zerowym
> popłynie wtedy tyle prądu jak w przypadku włączenia tylko jednego z tych
> obciążeń. Jeśli ktoś ma wątpliwości to zamiast liczyć jakieś
> przesunięcia fazowe itp to można sobie wyobrazić że mamy podłączone
> 4,6+4,6+4,6 i w przewodzie zerowym mamy zero. To są zależności liniowe.
> Po wyłączeniu jednego z obciążeń zmienia się prąd w tym drucie z 20A do
> 0. Skoro w dwu pozostałych się nie zmienia (no bo przecież tamte
> odbiorniki mają nie widzieć tego co się dzieje na trzeciej fazie) więc
> taka sama zmiana jak nastąpiła w odłączonym przewodzie nastąpić musi też
> w zerowym. Czyli w zerowym nigdy nie popłynie więcej niż w każdym z 3
> fazowych.
> Wszystko co napisałem jest przy założeniu, że obciążenia są liniowe.
> Jakby obciążenia pobierały prąd nieliniowo generując 3-cią harmoniczną
> prądu to te trzecie harmoniczne się sumują w zerowym i może to być dla
> niego kłopotliwe.
> P.G.

Jakie chcesz wydzielić obwody na tym 5x2,5 - ile?, jak zabezpieczone? Będą
tam RCD?
Że na papierze się wszystko zgadza? - to w tym przypadku nie ma znaczenia.

Mateusz napisał: "a z drugiej strony chciałbym podłączyć kilka urządzeń
- w tym dwa o mocy 3kW i jedno 2kW"

Ja to zrozumiałem tak, że obwodów będzie więcej niż 2, skoro planuje 2
urządzenia po 3kW każde, jedno o mocy 2kW i jakaś inna drobnica.
Wypadałoby tutaj zrobić 3 obwody 1f, każdy z osobnym B16 - czy wystarczy
RCD 3f czy osobno dla każdej fazy? - tego nie wiem, Mateusz nie napisał co
to za urządzenia.


TG

do góry