No więc wziąłem się za zrobienie przetwornicy flyback na tny277 i mam
taki problem:

PIExpert liczy tak przetwornicę aby pracowała w DCM
znana strona "http://schmidt-..." - CCM
google jest bardziej za CCM

Proponujecie DCM czy CCM?


Parametry przetwornicy:
Sterownik: TNY277
Zasilanie 250-300V DC
Napięcia wyjściowe: 15V@200mA, 15V@400mA, 8V@200mA = 10.6W
Rdzeń: ETD29 (wiem że za duży, ale między napięciami wyjściowymi może
być różnica potencjałów rzędu 600V, i boję się że nie zmieszczę z izolacją).


Ps. W "PIExpert" da się jakoś zmienić Al rdzenia?

--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka

do góry

Użytkownik "Maksymilian Dutka" <maxdutka@_usun_gmail.com> napisał w
> No więc wziąłem się za zrobienie przetwornicy flyback na tny277 i
> mam taki problem:
> PIExpert liczy tak przetwornicę aby pracowała w DCM
> znana strona "http://schmidt-..." - CCM
> google jest bardziej za CCM Proponujecie DCM czy CCM?

IMO ten uklad kiepsko sie nadaje do CCM. Ale w specyficznych
warunkach zadziala.
Jesli nie obciazasz go w poblizu maxa, to dziwny bedzie ten CCM.

J.

do góry

Hello Maksymilian,

Tuesday, June 1, 2010, 6:17:25 PM, you wrote:

> No więc wziąłem się za zrobienie przetwornicy flyback na tny277 i mam
> taki problem:
> PIExpert liczy tak przetwornicę aby pracowała w DCM
> znana strona "http://schmidt-..." - CCM
> google jest bardziej za CCM
> Proponujecie DCM czy CCM?

Proponuję to, co podaje PI.

> Parametry przetwornicy:
> Sterownik: TNY277
> Zasilanie 250-300V DC

Skąd takie dziwne napięcia?

> Napięcia wyjściowe: 15V@200mA, 15V@400mA, 8V@200mA = 10.6W

To raczej TNY278

> Rdzeń: ETD29 (wiem że za duży, ale między napięciami wyjściowymi może
> być różnica potencjałów rzędu 600V, i boję się że nie zmieszczę z izolacją).

Nie rób sobie żartów - przy mocy 10.6W z palcem w 4 literach na
rdzeniu EF20 (na upartego: EF16 nawet). Wtórne drutem w potrójnej
izolacji i bez problemów przechodzi test 3 kV. Problem możesz mieć
jedynie z ilością wtórnych - trochę ich za dużo. Masz jakiś wspólny
potencjał choć dwóch z tych napięć?

Na ETD29 będziesz miał poteżną indukcyjność rozproszenia, nad którą
nie zapanujesz.

> Ps. W "PIExpert" da się jakoś zmienić Al rdzenia?

Nie. W PIXLS w pewnym zakresie, manipulując innymi parametrami.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2010-06-01 19:44, RoMan Mandziejewicz pisze:
>
>> Parametry przetwornicy:
>> Sterownik: TNY277
>> Zasilanie 250-300V DC
>
> Skąd takie dziwne napięcia?

Z chwilowego zamroczenia. Miało być: 280-370V DC (zwykłe sieciowe 230V AC)

>
>> Napięcia wyjściowe: 15V@200mA, 15V@400mA, 8V@200mA = 10.6W
>
> To raczej TNY278
>

Z pdf-a wynika że powinien sobie poradzić z 13 W w zamkniętej obudowie,
a ja będę miał wymuszone chłodzenie. Poza tym te prądy które podałem to
są bardzo pesymistyczne.

>> Rdzeń: ETD29 (wiem że za duży, ale między napięciami wyjściowymi może
>> być różnica potencjałów rzędu 600V, i boję się że nie zmieszczę z izolacją).
>
> Nie rób sobie żartów - przy mocy 10.6W z palcem w 4 literach na
> rdzeniu EF20 (na upartego: EF16 nawet). Wtórne drutem w potrójnej
> izolacji i bez problemów przechodzi test 3 kV. Problem możesz mieć
> jedynie z ilością wtórnych - trochę ich za dużo. Masz jakiś wspólny
> potencjał choć dwóch z tych napięć?

Średnio , ma to zasilać prosty falownik na 400V AC:
- 15V@200mA(pewnie 5mA starczy) + 600V = uzupełnienie upływu prądu dla
bramki, i "kondensatora podbijającego" napięcie do zasilania górnych
tranzystorów w mostku.
- 15V@400mA - zasilanie bramek dolnych tranzystorów + logika po stronie
"gorącej". GND po stronie wtórnej docelowo będzie połączone z GND po
stronie pierwotnej, to napięcie będzie podane na sprzężenie zwrotne
przetwornicy, ale w procesie uruchamiania chciałbym aby było ono
odseparowane od sieci.
- 8V@200mA - logika po stronie "zimnej". To napięcie musi być bardzo
dobrze odizolowane od sieci.

>
> Na ETD29 będziesz miał poteżną indukcyjność rozproszenia, nad którą
> nie zapanujesz.
>

Nie byłem tego świadom iż ona wzrośnie tak drastycznie...


--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka

do góry

Hello Maksymilian,

Tuesday, June 1, 2010, 8:57:25 PM, you wrote:

>>> Parametry przetwornicy:
>>> Sterownik: TNY277
>>> Zasilanie 250-300V DC
>> Skąd takie dziwne napięcia?
> Z chwilowego zamroczenia. Miało być: 280-370V DC (zwykłe sieciowe 230V AC)

No to 255-370V DC, co odpowiada 184-264V AC (230V-20% - 240V+10%).

>>> Napięcia wyjściowe: 15V@200mA, 15V@400mA, 8V@200mA = 10.6W
>> To raczej TNY278
> Z pdf-a wynika że powinien sobie poradzić z 13 W w zamkniętej obudowie,
> a ja będę miał wymuszone chłodzenie. Poza tym te prądy które podałem to
> są bardzo pesymistyczne.

Rozumiem.

>>> Rdzeń: ETD29 (wiem że za duży, ale między napięciami wyjściowymi może
>>> być różnica potencjałów rzędu 600V, i boję się że nie zmieszczę z izolacją).
>> Nie rób sobie żartów - przy mocy 10.6W z palcem w 4 literach na
>> rdzeniu EF20 (na upartego: EF16 nawet). Wtórne drutem w potrójnej
>> izolacji i bez problemów przechodzi test 3 kV. Problem możesz mieć
>> jedynie z ilością wtórnych - trochę ich za dużo. Masz jakiś wspólny
>> potencjał choć dwóch z tych napięć?
> Średnio , ma to zasilać prosty falownik na 400V AC:
> - 15V@200mA(pewnie 5mA starczy) + 600V = uzupełnienie upływu prądu dla
> bramki, i "kondensatora podbijającego" napięcie do zasilania górnych
> tranzystorów w mostku.
> - 15V@400mA - zasilanie bramek dolnych tranzystorów + logika po stronie
> "gorącej". GND po stronie wtórnej docelowo będzie połączone z GND po
> stronie pierwotnej, to napięcie będzie podane na sprzężenie zwrotne
> przetwornicy, ale w procesie uruchamiania chciałbym aby było ono
> odseparowane od sieci.
> - 8V@200mA - logika po stronie "zimnej". To napięcie musi być bardzo
> dobrze odizolowane od sieci.

Problemu ze stroną wtórną nie ma - paradoksalnie. Problem jest ze
stroną pierwotną - nie ma sensownego karkasu, który miałby po stronie
pierwotnej 6 pinów w rozsądnych odstępach. "Górne" napięcie trzeba
wyprowadzić "free" - górą karkasu.

>> Na ETD29 będziesz miał poteżną indukcyjność rozproszenia, nad którą
>> nie zapanujesz.
> Nie byłem tego świadom iż ona wzrośnie tak drastycznie...

Nie wzrośnie, jeśli naładujesz pół kilo miedzi. Ale będzie wtedy trzy
razy droższe od wystarczającego EF16.



--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2010-06-01 21:37, RoMan Mandziejewicz pisze:
(...)
>
>>> Na ETD29 będziesz miał poteżną indukcyjność rozproszenia, nad którą
>>> nie zapanujesz.
>> Nie byłem tego świadom iż ona wzrośnie tak drastycznie...
>
> Nie wzrośnie, jeśli naładujesz pół kilo miedzi. Ale będzie wtedy trzy
> razy droższe od wystarczającego EF16.
>
>
>

Będę próbował na EI22, zobaczymy co z tego wyjdzie.

--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka

do góry

Hello Maksymilian,

Wednesday, June 2, 2010, 11:57:39 AM, you wrote:

>>>> Na ETD29 będziesz miał poteżną indukcyjność rozproszenia, nad którą
>>>> nie zapanujesz.
>>> Nie byłem tego świadom iż ona wzrośnie tak drastycznie...
>> Nie wzrośnie, jeśli naładujesz pół kilo miedzi. Ale będzie wtedy trzy
>> razy droższe od wystarczającego EF16.
> Będę próbował na EI22, zobaczymy co z tego wyjdzie.

OMG - Ty potrzebujesz jedną sztukę czy serię? EI22 to dość nietypowy
rdzeń... No i szczelina na belce daje większe rozproszenie niż na
trzech kolumnach po środku. Oczywiście najlepiej jest mieć szczelinę
tylko na środkowej kolumnie, symetrycznie w środku...

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2010-06-02 12:28, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Maksymilian,
>
> Wednesday, June 2, 2010, 11:57:39 AM, you wrote:
>
>>>>> Na ETD29 będziesz miał poteżną indukcyjność rozproszenia, nad którą
>>>>> nie zapanujesz.
>>>> Nie byłem tego świadom iż ona wzrośnie tak drastycznie...
>>> Nie wzrośnie, jeśli naładujesz pół kilo miedzi. Ale będzie wtedy trzy
>>> razy droższe od wystarczającego EF16.
>> Będę próbował na EI22, zobaczymy co z tego wyjdzie.
>
> OMG - Ty potrzebujesz jedną sztukę czy serię?

Sztukę, i to jeszcze doświadczalną.
Jakby to była produkcja seryjna to bym się tak nie bawił.

> EI22 to dość nietypowy

Jeżeli robię dla siebie to lubię robić z tego co mam pod ręką.

> rdzeń... No i szczelina na belce daje większe rozproszenie niż na
> trzech kolumnach po środku. Oczywiście najlepiej jest mieć szczelinę
> tylko na środkowej kolumnie, symetrycznie w środku...
>

Jak będzie źle to wymienię na coś "normalnego".


--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka

do góry

Dziękuję za pomoc, przetworniczka śmiga aż miło.

--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka

do góry

Użytkownik "Maksymilian Dutka" <maxdutka@_usun_gmail.com> napisał w
> Dziękuję za pomoc, przetworniczka śmiga aż miło.

I w koncu dcm czy ccm ? I na jakim rdzeniu ?

J.

do góry