W dniu 26.01.2023 o 11:02, Wiesiaczek pisze:
> W dniu 26.01.2023 o 09:01, Trybun pisze:
>> W dniu 25.01.2023 o 13:27, yabba pisze:
>>> W dniu 25.01.2023 o 12:37, Trybun pisze:
>>>>
>>>> Pomijając już prawny aspekt sprawy, czy istnieje (opłacalna)
>>>> możliwość przestrojenia starych telewizorów do standardu DVB T2 no
>>>> i oczywiście wgrania  nowych kodeków aby sprzęt był do użytku bez
>>>> zewnętrznych dekoderów?
>>>>
>>>
>>> Opłacalna dla użytkownika metoda nie istnieje, ponieważ jest
>>> sprzeczna z metodą opłacalną dla producenta.
>>>
>>
>> Kiedyś gadali tak o przestrajaniu radia w paśmie UKF. Lansowany był
>> trend aby kupować nowy sprzęt podczas gdy przestrojenie kosztowało
>> grosze.
>
> Ale potem skala się nie zgadzała z rzeczywistą :(
>

Coś za coś. Ja trafiłem do takiego warsztatu że wymienili mi także
szklaną podziałkę z nowa skalą.

do góry

czwartek, 26 stycznia 2023 o 21:11:34 UTC+1 Rutkowski, Jacek napisał(a):
> W dniu 25.01.2023 o 15:25, yabba pisze:
> > W dniu 25.01.2023 o 14:26, LordBluzg(R)?? pisze:
> >> W dniu 25.01.2023 o 13:27, yabba pisze:
> >>
> >>>> Pomijając już prawny aspekt sprawy, czy istnieje (opłacalna)
> >>>> możliwość przestrojenia starych telewizorów do standardu DVB T2 no i
> >>>> oczywiście wgrania nowych kodeków aby sprzęt był do użytku bez
> >>>> zewnętrznych dekoderów?
> >>>>
> >>>
> >>> Opłacalna dla użytkownika metoda nie istnieje, ponieważ jest
> >>> sprzeczna z metodą opłacalną dla producenta.
> >>>
> >> Generalnie idzie to "obejść" stosując pajęczynę (jak ktoś ma na
> >> ścianie, to gorzej) i montuje się na tylnej ściance dekoder,
> >> wyprowadza IR na "widoczne" i używa pilota z funkcją uczącą (MEMO)
> >> wtedy jest jeden pilot. Generalnie, jeśli jest miejsce w TV, to można
> >> upakować dekoder do środka. ZTCW, żaden szanujący się serwis tego nie
> >> zrobi i jest to czysta prowizorka. Funkcja "przestrojenia" oczywiście
> >> nie istnieje w ogóle bo to nie o przestrojenie chodzi lecz o fizyczną
> >> podmianę sprzętu na zupełnie inny.
> >
> > Ale to jest zewnętrzny dekoder, którego Autor wątku nie chce.
> > Szkoda, że nie ma opcji zamiany pilota w drugą stronę. Czyli to dekoder
> > uczy się kodów pilota od TV: Ch+, Ch- itp.
> >
> Oczywiście że istnieje:
> https://blow.pl/produkty/tuner-dekoder-dvb-t2-blow-4
625fhd-h265-d-2682/
> za niecałe 70zł :)
>
> Taki mam, po wejściu w tryb programowania z paru centymetrów strzelasz
> w nowego oryginalnym pilotem i uczysz go power on, V+, V-, input.
>
> Zmiana kanałów do niczego nie jest potrzebna bo to dekoder załatwia..

Kanałow tak, power on może być OK, chyba że nie, ale volume to już głupie.

A "input" z pilota telewizora na co def7koderowi?
"Power on" - jak oba złapią na raz, to OK, ale jak nie, to można mieć dyskotekę w
przeciwfazie.
A co jak nie chcesz dekodera wyłączać, bo nagrywa?
A głośność - jak oba łapią, to podgłaśnia i dekoder i tv.
Hmm, może i być, ale np. u mnie stary dekoder na scart dodaje do dźwięku przypierd -
cichy, ale jeśli wzmacnia telewizor, to wzmacnia też przypierd.

Lepszy jest pilot od dekodera uczący się kodów tv - mój ma włączanie, input, v+ i v-.
Prawie styka, czasem brakuje jeszcze jednego "custom", ale nauczyłem się znikać
głupie szajsungowe menu od "input" za pomocą v+.
Aha, na pilocie dekodera są osobne power, v+ i v- dla dekodera.

do góry

W dniu 26.01.2023 o 16:38, Zenek Kapelinder pisze:
> czwartek, 26 stycznia 2023 o 09:01:59 UTC+1 Trybun napisał(a):
>> W dniu 25.01.2023 o 17:06, Zenek Kapelinder pisze:
>>> środa, 25 stycznia 2023 o 12:38:31 UTC+1 Trybun napisał(a):
>>>> Pomijając już prawny aspekt sprawy, czy istnieje (opłacalna) możliwość
>>>> przestrojenia starych telewizorów do standardu DVB T2 no i oczywiście
>>>> wgrania nowych kodeków aby sprzęt był do użytku bez zewnętrznych
>>>> dekoderów?
>>> Jaki kurwa prawny aspekt sprawy? Pojebało cie?
>> Czytałeś kiedy warunki użytkowania zakupionego w sklepie sprzętu? Co tam
>> dla Zenka patenty, własności intelektualne itp duperele.. ma być, jest
>> tak jak chcesz ty i basta?
> Nieźle jesteś pierdolnięty. Najlepsze jest to że sam jesteś złodziejem bo nie ma
takiego co zawsze oddał co pożyczył, nie ściągał w szkole, nie używał kradzionych
programów i nie słuchał kradzionej muzyki, nie jechał tramwajem bez biletu.


Dla Ciebie i takich jak ty kierujących się w życiu zasadami Kalego na
pewno.

do góry

piątek, 27 stycznia 2023 o 09:12:23 UTC+1 Trybun napisał(a):
> W dniu 26.01.2023 o 11:02, Wiesiaczek pisze:
> > W dniu 26.01.2023 o 09:01, Trybun pisze:
> >> W dniu 25.01.2023 o 13:27, yabba pisze:
> >>> W dniu 25.01.2023 o 12:37, Trybun pisze:
> >>>>
> >>>> Pomijając już prawny aspekt sprawy, czy istnieje (opłacalna)
> >>>> możliwość przestrojenia starych telewizorów do standardu DVB T2 no
> >>>> i oczywiście wgrania nowych kodeków aby sprzęt był do użytku bez
> >>>> zewnętrznych dekoderów?
> >>>>
> >>>
> >>> Opłacalna dla użytkownika metoda nie istnieje, ponieważ jest
> >>> sprzeczna z metodą opłacalną dla producenta.
> >>>
> >>
> >> Kiedyś gadali tak o przestrajaniu radia w paśmie UKF. Lansowany był
> >> trend aby kupować nowy sprzęt podczas gdy przestrojenie kosztowało
> >> grosze.
> >
> > Ale potem skala się nie zgadzała z rzeczywistą :(
> >
> Coś za coś. Ja trafiłem do takiego warsztatu że wymienili mi także
> szklaną podziałkę z nowa skalą.

I tak do każdego typu mieli?
Przestrojenie to zmiana jednego kondensatora - byle był serwisowo dostępny.
Hmm, choć to mógł być ten na gałce - wtedy trudniej.
Ew. dać drugi w szeteg czy równolegle.

do góry

On 27/01/2023 09:07, Dawid Rutkowski wrote:
>> Niby tak, ale realne potrzeby były znikome. Koszt zaprojektowania
>> modułowego TV musiał jakoś równoważyć się z zyskami. Nokia, gdyby miała
>> TV tylko SECAM albo tylko PAL, wymienne na fikuśnych kartach, przegrywa
>> na rynku z czymkolwiek, co ma oba. Ja bym nie chciał TV, który pewnego
>> dnia przestaje działać i trzeba w nim wymieniać moduł, kiedy u sąsiada,
>> prawieoryginalny Powasonic z przemytu, nawet nie mrugnał kontrolką po
>> zmianie na PAL i nie mrugnął po podpięciu magentowidu NTSC od ciotki ze
>> stanów.
> Hmm, to dawało się zrobić "amerykańska automata do wiązania krawata", który
rozpoznawał SAM (bez przyciskania/przestawiania czegokolwiek)

Przyciskanie czegokolwiek jest <błąd: dzielenie przez zero> razy lepsze
od wymiany płytek.

Ktoś ze znajomych miał Trinitrona z PAL/SECAM/NTSC odkupionego od
jakiejś lokalnej telewizji. Czy były przyciski nie pamiętam, ale na 100%
łapał NTSC i SECAM/PAL.

> Mieliśmy taki kineskopowy daewoo 14", może jeszcze leży w komórce, bo odszedł na
emeryturę zdrów (grał TV z dekodera, a w poprzednim mieszkaniu bez żadnego dodatku
kablówkę), i miał na pilocie przycisk "system" - po jego naciśnięciu na ekranie
pojawiał się napis "ntsc", ale oprócz tego żadnej różnicy.

Bo to fake, pozostawiona funkcja od innego modelu, zobacz np. Pvm-1342q.

https://youtu.be/4aaRi_yN0ds?t=246

do góry

Dnia Fri, 27 Jan 2023 09:10:54 +0100, Trybun napisał(a):

> W dniu 26.01.2023 o 10:02, J.F pisze:
>> On Thu, 26 Jan 2023 09:01:40 +0100, Trybun wrote:
>>> W dniu 25.01.2023 o 13:27, yabba pisze:
>>>> W dniu 25.01.2023 o 12:37, Trybun pisze:
>>>>> Pomijając już prawny aspekt sprawy, czy istnieje (opłacalna)
>>>>> możliwość przestrojenia starych telewizorów do standardu DVB T2 no i
>>>>> oczywiście wgrania  nowych kodeków aby sprzęt był do użytku bez
>>>>> zewnętrznych dekoderów?
>>>>>
>>>> Opłacalna dla użytkownika metoda nie istnieje, ponieważ jest sprzeczna
>>>> z metodą opłacalną dla producenta.
>>>>
>>> Kiedyś gadali tak o przestrajaniu radia w paśmie UKF. Lansowany był
>>> trend aby kupować nowy sprzęt podczas gdy przestrojenie kosztowało grosze.
>> Przestrojenie wcale takie trywialne nie bylo.
>>
>> A przy okazji ... moze stary sprzęt byl juz ogolnie nieodpowiedni,
>> i wymienic go bylo odpowiednie.
>>
>> Jak potem przybyło stacji ... teraz to ja wymagam radia z
>> wyswietlaniem czestotliwosci i pamieciami na co najmniej 10 stacji ...
>> a i RDS by sie przydal.
>>
>> J.
>>
>>
>>
>
> Za przestrojenie zapłaciłem grosze a sama usługa wykonana na miejscu. A
> więc nie były to jakieś himalaje dla radiowca.

Niezupełnie jest to prawda.
Można przestroić nie patrząc na jakość sygnału i szerokość skali i robiąc
to w pięć minut za pomocą trzech elementów, albo można podejść lepiej i
porządnie zestroić tor odbiorczy.

Zobacz choćby na materiał Adama:
https://youtu.be/soCIfbEkcb8


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On Fri, 27 Jan 2023 09:10:54 +0100, Trybun wrote:
> W dniu 26.01.2023 o 10:02, J.F pisze:
>> On Thu, 26 Jan 2023 09:01:40 +0100, Trybun wrote:
>>> W dniu 25.01.2023 o 13:27, yabba pisze:
>>>> W dniu 25.01.2023 o 12:37, Trybun pisze:
>>>>
>>> Kiedyś gadali tak o przestrajaniu radia w paśmie UKF. Lansowany był
>>> trend aby kupować nowy sprzęt podczas gdy przestrojenie kosztowało grosze.
>> Przestrojenie wcale takie trywialne nie bylo.
>>
>> A przy okazji ... moze stary sprzęt byl juz ogolnie nieodpowiedni,
>> i wymienic go bylo odpowiednie.
>>
>> Jak potem przybyło stacji ... teraz to ja wymagam radia z
>> wyswietlaniem czestotliwosci i pamieciami na co najmniej 10 stacji ...
>> a i RDS by sie przydal.
>>
> Za przestrojenie zapłaciłem grosze a sama usługa wykonana na miejscu. A
> więc nie były to jakieś himalaje dla radiowca.

Sam dwa razy przestrajalem (najpierw z zachodniego na nasze, potem z
powrotem), wiec nie byly, ale:
-na słuch, bez wobuloskopu ... za jakosc nie ręczę. Cos tam gralo.

-zachodnie pasmo jest szersze, nie zawsze byl taki zakres regulacji.
Choc oni przeciez uzywali tych samych kondensatorow i warikapow :-)

-zachodnie pasmo ma wyzsze czestotliwosci, starszy sprzet moze stracic
troche czulosci, jak ma nieco gorsze tranzystory.

-znajomy nie przestrajal, tylko mieszacz dokladal.
fajnie dzialalo w zachodnim sprzecie, bo po prostu przesuwal nasze
stare stacje w zachodnie pasmo, ale troche gorzej w drugą strone,
bo sie pasmo na szerokosc nie miesci. Trzeba bylo dwa zakresy.

-skale jak pisales ci wymienil ... do radyjka, ktore bylo w wersji
eksportowej i takie skale byly dostepne, to super, o ile latwo
wymienic. Gorzej jak nie bylo, czy akurat zabraklo.

J.

do góry

W dniu 26.01.2023 o 21:11, Rutkowski, Jacek pisze:
> W dniu 25.01.2023 o 15:25, yabba pisze:
>> W dniu 25.01.2023 o 14:26, LordBluzg(R)?? pisze:
>>> W dniu 25.01.2023 o 13:27, yabba pisze:
>>>
>>>>> Pomijając już prawny aspekt sprawy, czy istnieje (opłacalna)
>>>>> możliwość przestrojenia starych telewizorów do standardu DVB T2 no
>>>>> i oczywiście wgrania  nowych kodeków aby sprzęt był do użytku bez
>>>>> zewnętrznych dekoderów?
>>>>>
>>>>
>>>> Opłacalna dla użytkownika metoda nie istnieje, ponieważ jest
>>>> sprzeczna z metodą opłacalną dla producenta.
>>>>
>>> Generalnie idzie to "obejść" stosując pajęczynę (jak ktoś ma na
>>> ścianie, to gorzej) i montuje się na tylnej ściance dekoder,
>>> wyprowadza IR na "widoczne" i używa pilota z funkcją uczącą (MEMO)
>>> wtedy jest jeden pilot. Generalnie, jeśli jest miejsce w TV, to można
>>> upakować dekoder do środka. ZTCW, żaden szanujący się serwis tego nie
>>> zrobi i jest to czysta prowizorka. Funkcja "przestrojenia" oczywiście
>>> nie istnieje w ogóle bo to nie o przestrojenie chodzi lecz o fizyczną
>>> podmianę sprzętu na zupełnie inny.
>>
>> Ale to jest zewnętrzny dekoder, którego Autor wątku nie chce.
>> Szkoda, że nie ma opcji zamiany pilota w drugą stronę. Czyli to
>> dekoder uczy się kodów pilota od TV: Ch+, Ch- itp.
>>
> Oczywiście że istnieje:
> https://blow.pl/produkty/tuner-dekoder-dvb-t2-blow-4
625fhd-h265-d-2682/
> za niecałe 70zł :)
>
> Taki mam, po wejściu w tryb programowania z paru centymetrów strzelasz
> w nowego oryginalnym pilotem i uczysz go power on, V+, V-, input.
>
> Zmiana kanałów do niczego nie jest potrzebna bo to dekoder załatwia..
>

Pisałem o odwrotnym podejściu. Dekoder uczy się kodów pilota od
telewizora i do obsługi wystarcza pilot od TV.


--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

piątek, 27 stycznia 2023 o 09:17:36 UTC+1 Trybun napisał(a):
> W dniu 26.01.2023 o 16:38, Zenek Kapelinder pisze:
> > czwartek, 26 stycznia 2023 o 09:01:59 UTC+1 Trybun napisał(a):
> >> W dniu 25.01.2023 o 17:06, Zenek Kapelinder pisze:
> >>> środa, 25 stycznia 2023 o 12:38:31 UTC+1 Trybun napisał(a):
> >>>> Pomijając już prawny aspekt sprawy, czy istnieje (opłacalna) możliwość
> >>>> przestrojenia starych telewizorów do standardu DVB T2 no i oczywiście
> >>>> wgrania nowych kodeków aby sprzęt był do użytku bez zewnętrznych
> >>>> dekoderów?
> >>> Jaki kurwa prawny aspekt sprawy? Pojebało cie?
> >> Czytałeś kiedy warunki użytkowania zakupionego w sklepie sprzętu? Co tam
> >> dla Zenka patenty, własności intelektualne itp duperele.. ma być, jest
> >> tak jak chcesz ty i basta?
> > Nieźle jesteś pierdolnięty. Najlepsze jest to że sam jesteś złodziejem bo nie ma
takiego co zawsze oddał co pożyczył, nie ściągał w szkole, nie używał kradzionych
programów i nie słuchał kradzionej muzyki, nie jechał tramwajem bez biletu.
> Dla Ciebie i takich jak ty kierujących się w życiu zasadami Kalego na
> pewno.
Dla wszystkich. Złodziejstwo jest jedną z najpowszechniejszych czynności na świecie.
Występuje u zawodowców i amatorów. I tyle w temacie.

do góry

W dniu 26.01.2023 o 09:01, Trybun pisze:
> W dniu 25.01.2023 o 13:27, yabba pisze:
>> W dniu 25.01.2023 o 12:37, Trybun pisze:
>>>
>>> Pomijając już prawny aspekt sprawy, czy istnieje (opłacalna)
>>> możliwość przestrojenia starych telewizorów do standardu DVB T2 no i
>>> oczywiście wgrania  nowych kodeków aby sprzęt był do użytku bez
>>> zewnętrznych dekoderów?
>>>
>>
>> Opłacalna dla użytkownika metoda nie istnieje, ponieważ jest sprzeczna
>> z metodą opłacalną dla producenta.
>>
>
> Kiedyś gadali tak o przestrajaniu radia w paśmie UKF. Lansowany był
> trend aby kupować nowy sprzęt podczas gdy przestrojenie kosztowało grosze.
>

Trudność przestrojenie UKF w odbiorniku analogowym (bez syntezy) w
porównaniu do dołożenia dodatkowego dekodera w cyfrowym telewizorze, ma
się tak jak montaż instalacji LPG w Polonezie z gaźnikiem do
przerobienia Poloneza 1,4 MPI do standardu osiągów i wyposażenia nowej
Skody Superb.
Można przerabiać, ale taniej będzie kupić nową Skodę.

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry